Hemmabyggd enkel simulator

[Micke-71]

Jag är ju ganska ny på det här med hagel och har väl inte fått till det så bra som jag vill. Har skjutit kula i alla de former under lång tid och en väldigt massa skott. Nästan alltid med kikarsikte.

Så på skjutbanan så sitter det ibland 5/5 enkla frånduvor oftast 3-4/5. ibland så får jag till det o tar 5/5 långsamma sidoduvor från en kastare under tornet på mittstationerna på skeetbanan. Men så skiter det sig ibland o jag tar 0-1/5 sidoduvor och kanske 1-2 lätta frånduvor.

Att skjuta skeeten med de snabba duvorna. Vilken förnedring....

Det jävliga är att jag skiftar och har från juli fram till nu kommit till att skjuta 3ggr på egen hand och 2ggr på organiserad skjutning (skeet som inte hjälpt ett dugg utan bara smulat sönder självförtroendet).

När jag missar de lätta frånduvorna så vet jag att anliggningen inte stämmer. Jag kan stå hemma o lägga an 1000ggr och det blir perfekt. Men när lergöken flyger så blir det inte det.

Så jag slaktade en laserpekare och hade en sån tur att den hade presspassning i ett alurör med 1.5mm gods. Borrade o gängade 3st hål runt och för justering. Svarvade 2st nylonbussningar på 18,20 till den bakre och 18,25 på den främre som även fick en 22mm fläns. Bussningarna limmades på röret och bakänden gängades och en elektrisk kontakt tillverkades. En kabelstump med pekarens lilla strömbrytare kopplades in i bakre bakänden o makapären laddades med 2st LR03 batterier. Efter injustering med de 3 m3'orna så var lasern centrerad inom 2mm på 10 avstånd.

Satte det i pipan framifrån (sugpassning) och drog kabeln ut genom pipan (halvauto) och satte strömbrytaren bakom avtrycket. Blev faktiskt nära inpå proffsigt fast det mesta jobbet gjordes hemma i källaren och bara bussningarna svarvades på jobbet.

Nu så var det bara att lägga an o peka på allehanda föremål o trycka. Spikhål i tapeten, olika riktpunkter på förrådsväggen 15m bort. Ja efter några minuter så kunde jag lägga an o tända lasern på en spik i väggen med mm precision inom loppet av en sekund.

Blev det något bättre på skjutbanan då? Nja, rätt så men sen tappade jag bort mig på de sista 5 duvorna.

Men så slog det mig nu i natt när jag kom hem från jobbet. Sätt tidspress och slumpvalda presentationer som man inte vet i förväg. Ett litet program till datorn presenterar en 30mm kvadratisk ruta i 2sek på slumpvald placering på skärmen och detta var tredje sekund. Nu blev det svårare och nu ser man direkt när man brister i anläggningen när man får bråttom.

Har sett att det finns ett lasersikte med 18mm ytterdia som borde vara perfekt för ändamålet. Svårare blir det nog för den som har en bock att få ut kabeln bakåt.

Ska bli spännande o se ifall detta kan komma till rätta med anläggningsproblemen.

Mikael

[Zork]

Det kan kanske föreligga en liten risk att det blir ett "siktande" skytte
vilket inte kommer att ge dig fler träffar på lerduvebanan.

Att träna anläggsteknik på detta sätt kan säkert vara kalasbra, men passa
dig så att det inte blir lite för mycket siktande bara

[Micke-71]

Det har jag upptäckt. Lösningen var enkel. Låt visningen av den lilla rutan vara kort, siktar du så hinner du inte med... 2 sek är lite på gränsen till lång tid för att visa rutan. 1-1,5 är nog mer lagom.

Men som sagt. Jag är totalt grön på detta med hagel och inge duktig heller. Det är fullt möjligt att jag har fel i mina tankebanor.

Det jag har lärt mig är att anläggningen är perfekt i lugn och ro. När det blir på allvar och upp till bevis så är den mycket ojämn. Utan tidspress pekar jag in lasern på 5mm på 5m på under 1sek. Men har jag tidspress och 2sek på mig så slår det 30-40mm hit o dit. Snacka om att det är psykologiskt betingat.

Det är ungefär samma som med studsaren och en klickpatron. Jag kan torrklicka fristående inom en snusdosa på 100m utan problem. 10ggr på raken, hur lätt som helst. Stoppa i en laddad patron och pipan spretar åt alla håll. Då är jag nöjd ifall jag får in 5/10 i snusdosan fristående. Det är samma sak med pneumatiska luftvapen också så det är inte rekylen. Vid ett tillfälle så släppte det och jag tog allt jag pekade på. 5skott på femkronan på 50m fristående, inga problem. Jag gjorde om det gång på gång, hur lätt som helst. En ny dag kom och det var borta.

Mikael

[pmt_nilsson]

Det har jag upptäckt. Lösningen var enkel. Låt visningen av den lilla rutan vara kort, siktar du så hinner du inte med... 2 sek är lite på gränsen till lång tid för att visa rutan. 1-1,5 är nog mer lagom.

Har själv provat samma lösning som du, fast jag tejpade bara fast lasern under pipan. Dina tider skulle jag hävda är i överkant, men du är inne på rätt spår.

[qoute]
Men som sagt. Jag är totalt grön på detta med hagel och inge duktig heller. Det är fullt möjligt att jag har fel i mina tankebanor.
[/quote]

Det tror jag inte, men börja inte sikta för då blir det helt fel inlärning.

Det jag har lärt mig är att anläggningen är perfekt i lugn och ro. När det blir på allvar och upp till bevis så är den mycket ojämn.

Det brukar vara ett tecken på att kolven inte passar dig. Du hinner korrigera när du tar det lugnt, men när det ska gå lite fortare eller du är stressad hinner du inte med eller glömmer att korrigera helt eller delvis.

Kan du se ngt möster i var du hamnar fel? Ligger du hela tiden på samma ställe kan man ändra lite på kolven, spretar det är det bara att öva anläggning tills du kräks eller du konstant hamnar tex vänster om målet.

Sedan kan det vara farligt att öva enbart på stillstående mål, man kan bli lite punktskytt av det.... Och det är svårt att öva bort, prova att svinga längs taklisterna - börja i ena hörnan med bössan i färdigställning, svinga till den andra - låt blicken följa listen och försök få in kornet där du har blicken och låt skottet gå när kolven når kinden. STANNA ALDRIG SVINGEN! Målet är att spången ska ligga rätt när skottet går och helst peka på listen..... Men spången måste ligga rätt, det är viktigare.

Utan tidspress pekar jag in lasern på 5mm på 5m på under 1sek. Men har jag tidspress och 2sek på mig så slår det 30-40mm hit o dit. Snacka om att det är psykologiskt betingat.

5mm på 5 meter ger 25 mm på 25 meter, 50 mm på 50 meter.... Betänk att ytan som ett hagelvapen arbetar med är runt metern på samma avstånd...

30-40 mm ger 150-200 mm på 25 meter, 300-400 mm på 50 meter, när du ska jobba med en yta som är en cirkel på minst 75 cm på 35 meter, själva träffbilden är större.... Som du ser räcker detta för att du ska träffa.

Jag skulle nog påstå att du siktar för mycket, hagelvapnet är ett pekvapen som en kompis utrycker det. Goar man för länge på skottet tappar man fart, sving och träffen.... Många förespråkar att man det ska smälla när kolven når kinden, riktandet gör man i anläggningen. Och siktar ska man aldrig göra....

Det är ungefär samma som med studsaren och en klickpatron. Jag kan torrklicka fristående inom en snusdosa på 100m utan problem. 10ggr på raken, hur lätt som helst. Stoppa i en laddad patron och pipan spretar åt alla håll. Då är jag nöjd ifall jag får in 5/10 i snusdosan fristående. Det är samma sak med pneumatiska luftvapen också så det är inte rekylen. Vid ett tillfälle så släppte det och jag tog allt jag pekade på. 5skott på femkronan på 50m fristående, inga problem. Jag gjorde om det gång på gång, hur lätt som helst. En ny dag kom och det var borta.

Mikael

Nej kulskytte är i min värld en helt annan sak. Jag kan själv känna att jag tappar hagelskyttet om jag skjuter för mycket kula. Det där jävla siktandet spelar i alla fall min kropp ytterst olyckliga spratt om jag sysslar för mycket med det. Men visst har du rätt i att psyket spelar mer roll än sikte, vapen och allt annat som man hellre letar efter fel i.

[Micke-71]

Mitt problem är att träffläget med lasern spretar lite åt alla håll när det går riktigt fort. Men det spretar ungefär lika mycket vänster som höger o lika mycket upp som ner. Jag hade tidigare en känsla av att jag skulle öka drop till 65mm (max på en 391'a), lasern och resultaten på duvor bekräftade detta.

Men jag vet att kulskyttet sabbat mycket för mig, väldigt mycket och jag är en punktskytt av högsta klass. Det kvittar hur fort jag svingar bössan så nog f-n vill den mer än gärna vara still som berget när det smäller. Kan inte begripa hur det går till. Har försökt att svinga igenom målet. Nääää, vissa kan inte gå o tugga tuggummi samtidigt, jag kan inte röra höger pekfinger samtidigt som jag vrider på höften. Kanske bulta fast 5kg bly längst fram på pipan. Får jag fart på det så lär väl duvan redan ha landat men stannar inte för att jag trycker av......

Jag ska köpa hem någon till lasertjosan till att låta projicera en rörlig punkt på väggen. Jag har fina fabriksnya små synkronmotorer med valfri rotationsriktning liggandes som gör 10.87 (250/23) rpm. Genom att montera en sådan i ett rör med en öppning på 60 grader och snurra på en spegel samt en laser i toppen som lyser ner på spegeln så kommer jag att få en laser punkt som visar sig i 1,8sek och passerar en sträcka på nästan 4m. Det borde avslöja en hel del och visa felen direkt.

Kanske inte så bra simulering av en lerduvas flykt men något att träna svingen på.

Men nu så är det snart mån o tisd på min förmiddags vecka som jag kan åka till banan igen o skjuta på riktigt. Det är ju lite roligare......

Mikael

[pmt_nilsson]

Mitt problem är att träffläget med lasern spretar lite åt alla håll när det går riktigt fort. Men det spretar ungefär lika mycket vänster som höger o lika mycket upp som ner. Jag hade tidigare en känsla av att jag skulle öka drop till 65mm (max på en 391'a), lasern och resultaten på duvor bekräftade detta.

Att det spretar på alla håll kan vara ett tecken på att du egentligen gör fel från början: blicken på målet, in med mynningen på, målet lyft bössan samtidigt som du följer målet med blicken och kornet....

Jag (och flera med mig) hävdar att det är två saker man ska öva - att det smäller i anlägget. Detta kan man öva på 25 meter med en stor pappskiva och en ask skeet/trap. SKottet ska gå när kinden ligger mot kolven (INGET SIKTANDE) , efter ett tag ser man på pappen om man ligger fel i anslaget.

Nästa är svingen, det finns de som hävdar att man aldrig får öva på stillastående mål med hagel, men där tycker jag man är snett ute. Kan man inte träffa instinktivt på ett stillastående mål kan man inte heller göra det om det rör sig. Därtill måste man veta att kolven passar någotsånär. Svingen övas lämpligen på en kajflock eller dyligt, jag har sådana som drar fram över huset dagligen, en utmärkt träning

Men jag vet att kulskyttet sabbat mycket för mig, väldigt mycket och jag är en punktskytt av högsta klass. Det kvittar hur fort jag svingar bössan så nog f-n vill den mer än gärna vara still som berget när det smäller. Kan inte begripa hur det går till. Har försökt att svinga igenom målet. Nääää, vissa kan inte gå o tugga tuggummi samtidigt, jag kan inte röra höger pekfinger samtidigt som jag vrider på höften. Kanske bulta fast 5kg bly längst fram på pipan. Får jag fart på det så lär väl duvan redan ha landat men stannar inte för att jag trycker av......

Du har en automat och vill ha den ännu tyngre? Då skulle du provat en lätt ripbössa.... Nej vikt tror inte jag är melodin, omlärning är svårare än inlärning. I synnerhet för kroppsminnet. Så svinga långsamt längstaklisten hemma med lasern tänd och krama av skottet UTAN ATT STANNA! Gör du det tillräckligt långsamt kommer det..... Stannar du går det för fort, och då får du sänka tempot.

Jag ska köpa hem någon till lasertjosan till att låta projicera en rörlig punkt på väggen. Jag har fina fabriksnya små synkronmotorer med valfri rotationsriktning liggandes som gör 10.87 (250/23) rpm. Genom att montera en sådan i ett rör med en öppning på 60 grader och snurra på en spegel samt en laser i toppen som lyser ner på spegeln så kommer jag att få en laser punkt som visar sig i 1,8sek och passerar en sträcka på nästan 4m. Det borde avslöja en hel del och visa felen direkt.

Kanske inte så bra simulering av en lerduvas flykt men något att träna svingen på.

Men nu så är det snart mån o tisd på min förmiddags vecka som jag kan åka till banan igen o skjuta på riktigt. Det är ju lite roligare......

Mikael

[Micke-71]

Gjorde ett nytt litet nice program till datorn. 3st lådor som kastar duvor i slumpvald ordning och banor. Synd bara att skärmen är för lite att öva sving på. Men det är fan inte lätt att leta på någon cm före duvan. Har kikat på en begagnad projektor. Hur ska jag lura i tanten det? Kanske fråga henne om hon inte tycker tv'n blivit lite för liten att kolla på film på.....

Mikael

[Micke-71]

Nu ikväll så rotade jag fram en laser med linje optik ur gömmorna. Efter två jävla skit o tre jävlar anamma så kom linje optiken lös utan att skada det övriga. Och jag hade lyckats med få lös kollimator linsen för fokusering, loctite.... Fokuserad laser i linjeoptiken, vilken linje!!! Men den skulle ju inte användas utan en punkt.

Men så kom jag på det enkla så länge tills övrig mekanik hinner bli färdig. Trädde enheten på skaftet till drivningen för en skrotad discokula. Ibland är det bra att ha skrotgömmor....

Med ca 10rpm så får man långsamma amerikanska skeetduvor till snabba "vanliga" skeet genom att välja avståndet från "lasersnurran" till väggen.

Det här gav effekt. Den första minuten så hamnade jag ofelbart mitt på eller efter oavsett hur mycket jag tyckte att jag låg före. 10min intenssivträning och jag låg rätt vid 9/10. Sedan provade jag att släcka ner ljuset omkring. Dvs så jag inte ens kunde se pipan och än mindre sikta. Det funkade lika bra det med.

Svingen håller nu jämna steg med "laserduvan" efter en stunds övning. Det kom inte av sig självt.

Nu får vi bara hoppas att har rätt i det jag tror o inte ställer till det ännu värre. Fördelen verkar vara att man ser misstagen direkt och åtgärdar dom. Att inte veta utan gissa så tror man att man ändrar men gör om samma misstag om och om igen.

Mikael

[Micke-71]

Var på banan idag..... Jodå träningen har gett resultat, på de lätta frånduvorna. Sidoduvorna ifrån station 2 på skeet banan så klippte jag 5/5 utan större problem och sedan 2/5. Station 4 så klippte jag 3/5, 3/5 och 0/5

Jag tappar flytet o kan inte sätta tummen på det.

Frånduvorna var dock en klar förbättring med 17/20 och då ansträngde jag mig inte det minsta.

Lite retligt eftersom jag har intensivtränat på svingen och så visar det sig att resultaten kommer på de duvorna där man knappt har någon sving.

Jag tror dock att jag kommit på orsaken.

Mikael

(Jag SKA lära mig det här!!!)

[pmt_nilsson]

Var på banan idag..... Jodå träningen har gett resultat, på de lätta frånduvorna. Sidoduvorna ifrån station 2 på skeet banan så klippte jag 5/5 utan större problem och sedan 2/5. Station 4 så klippte jag 3/5, 3/5 och 0/5

Jag tappar flytet o kan inte sätta tummen på det.

Frånduvorna var dock en klar förbättring med 17/20 och då ansträngde jag mig inte det minsta.

Lite retligt eftersom jag har intensivtränat på svingen och så visar det sig att resultaten kommer på de duvorna där man knappt har någon sving.

Jag tror dock att jag kommit på orsaken.

Mikael

(Jag SKA lära mig det här!!!)

Kein meister ist vom himmel gefallen, aber nur ein.....

Ta det nu lite lugnt, du ska inte räkna med att "kroppsminnet" fixar allt redan nu, du måste ge det lite tid...... Kan du svinga genom en avfyring kommer det andra ska du se.....

[Micke-71]

Jo jag vet det. Jag har haft tämligen lätt för mig när det gäller kulskytte och hade lätt för mig med att få till jägarexamensduvorna. Jag är ju helt enkelt bortskämd. Jag vill inte få skjuta 1 miljard jäkla duvor innan jag börjar presentera halvbra till bra träffresultat. Nu får man ju till och med skämmas på skjutbanan.

Skjuttider, skiftarbete och få banor som passar för nybörjar träning. Det blir inte heller så mycket träning som man vill.

Mikael

[Petrus]

Vill säga att "jag hört" (eftersom jag inte är en erfarenjägare) att kindkontakt är A-O för bra träffar. Men kindkontakt och fokus på mål med bra sving så ska träffarna öka avsevärt.

Funkade bra när jag tänkte på kindkontakt när jag jagade gås sist

[Micke-71]

Väcker liv i den här tråden igen. Tog det hela lite längre.

Har återupptagit arbetet med min lilla enkla hagelskyttesimulator. Tappade bort all färdig mjukvara tidigare och grabben hade fått låna det ena RC servot till sin monstertruck.

Har fått tillbaka servot och börjat lite på ny kula. XP är lite speciellt att arbeta med hårdvarukontroll så jag fick ju börja med ett enkelt kontroll program så jag fick igång på LPT porten igen.

Den ska stå 3-5m från väggen och styras helt via PC'n. Mikrofonen tar upp ljudet när man ropar ut en ny duva och simulerar med laserpunkten en slumvald bana efter skeet, trap, sporting eller vad man önskar.

Bössan har en laserpatron som styrs via avtryckaren. Finns ingen träffkontroll annat än sin egen bedömning. Framförhållningen får man bedömma själv efter sidohastigheten hos den simulerade duvan.

Har funderat o skissat på en liknande modell som har en scen från en diaprojektor och en laserduva som denna. Men träffkontroll sker med en webcam som har fått ett interreferns filter som filtrerar bort allt utom lasern. Men det kommer jag nog aldrig att få tid till att färdigställa.

http://www.youtube.com/watch?v=tTvImn77hRg

Har kört lite med den tidigare testerna utav mjukvaran och det avslöjar obönhörligen fel i svingen. Jag trodde inte jag bromsade upp i skottögonblicket men det var 100% bevis på det.

Mikael

[Markus A]

Kolla in LinuxCNC för styrning.. Funkar väldigt smidigt och enkelt.

Vad tror du för övrigt om att ha två lasrar med olika färg där den ena lyser hela tiden? Det om något måste ju avslöja svingfel?

(från en som upplever samma problem)..

/M

[Micke-71]

Det är inga problem att se "skottlasern" när den tänds då man trycker av, även fast de har samma färg. Men jag har inte gjort ett skit mer med leksaken annat än en enkel rak bana på väggen som jag tränat lite på i olika riktningar och hastigheter.

Nya produkter har dykt upp på marknaden och jag kommer nog att lägga krut på att använda dom till en simulator när jag får tid och inspiration. Nästan all hårdvara finns färdigt att köpa för småpengar i sammanhanget. Finns en del färdig mjukvara också som fungerar. Har man en projektor redan så kan man på en kväll knåpa ihop en färdig simulator med träffindikering.

[thewayout]

hur har ni gjort dessa datorprogram med slumpmässiga föremål??

[Micke-71]

Använder den inbyggda slumptalsgeneratorn i datorn som slutpunkt för kastbanan. Det är inte äkta slumptal men det duger gott...

Mikael

[thewayout]

okej säger inte mig så mkt...är inte så van vid "programering" precis... är d gjort i nåt speciellt program? har tittat lite på olika skärmsläckare...hehe...
väldigt tacksam för svar!

[Micke-71]

Ja det är i en Delphi kompilator. Kräver lite av en datanörd för att få till det.