För högt tryck?

Allmäna frågor om hylsor

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

goranstromberg
Inlägg: 112
Blev medlem: 06 jul 2020, 06:47

För högt tryck?

Inlägg av goranstromberg »

Så här ser en del av mina hylsor ut som jag har skjutit i min bössa som är ompipad! Kan ju ha varit en ganska het laddning men jag har aldrig gått över maxladding!
DSC_2101.JPG
och vissa hylsor var ganska tunga att kalibrera!
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: För högt tryck?

Inlägg av Anders Ö »

Det är överkalibrering av hylsan = stort låsmått .

Trycker man tillbaka bröstet för mycket så kan det bli så där på 1-2 skott om det är ca 0.3mm+ i glapp .

Lämpligt glapp för jakthylsor är 0.05-0.10mm.

Det var alldeles nyligen diskussion om detta i den här tråden :wink:

Tomps och jmkhenka s inlägg/tips om sotning av bröstet och lysa med ficklampa är klockrent :idea:

viewtopic.php?f=8&t=284914
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
goranstromberg
Inlägg: 112
Blev medlem: 06 jul 2020, 06:47

Re: För högt tryck?

Inlägg av goranstromberg »

Jag har ju sett nån film och så hur man kalibrera hylsor på rätt sätt som är skjutna ur samma vapen, men om man tar hylsor ifrån skjutbanan? Jag brukar skruva ner verktyget mot hylshållare, sen öppnar jag pressen och skruvar ner verktyget 1/4 varv. Och så brukar jag testa hylsorna i mitt vapen! Men nu har jag bytt vapen och väntar på licensen på en pipa så jag har lite svårt att testa hylsorna.
Användarvisningsbild
jdrotz
Inlägg: 14977
Blev medlem: 12 jun 2012, 14:24
Ort: Norrland

För högt tryck?

Inlägg av jdrotz »

Kalibrera hylsorna så lite som möjligt, dvs anpassat till låsmåttet i bössan. Kontrollera hylsorna noga, oavsett var du tar dem ifrån. Finns massor skrivet om detta på forumet med olika metoder. Särskilt viktigt om man råkar ha en bössa med stort patronläge.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Smärta är endast vekhet som lämnar kroppen
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: För högt tryck?

Inlägg av nygamla AKI »

goranstromberg skrev: ↑11 jul 2021, 12:50 Så här ser en del av mina hylsor ut som jag har skjutit i min bössa som är ompipad! Kan ju ha varit en ganska het laddning men jag har aldrig gått över maxladding! DSC_2101.JPG och vissa hylsor var ganska tunga att kalibrera!
Hur noga har du anpassat kalibreringen? Här kan alltså svaret vara "inte alls" utan att vara fel. Problemet är att du då fått problem. Lösningen är anpassad kalibrering. Något som man egentligen alltid borde göra. Det är inte svårt, nämligen.

Antingen genom att testa med skjutna hylsor i bössan, hylsor som man kalibrerat en i taget och ställt kalibreringsverktyget tills man hittar det läge där man kalibrerar minst men hylsan ändå går lätt i. ELLER genom att mäta och då ska man mäta på rätt sätt. Kolla Anders Ös inlägg om detta.
goranstromberg
Inlägg: 112
Blev medlem: 06 jul 2020, 06:47

Re: För högt tryck?

Inlägg av goranstromberg »

Ok jag förstår! Men om jag vill ladda till en annan bössa som jag inte har tillgång till! Eller om jag vill ha samma mått på hylsan som en ny o skjuten hylsa? Jag antar att man få ta en ny hylsa och mäta efter den! Har beställt ett sånt där headspace verktyg som man sätter på skjut måttet.
Jag har ett gäng engångs skjutna hylsor som jag sköt i min sauer 202 för ett gäng år sen, och dom går lätt in i mitt Custom bygge utan att kalibrera nåt. Men nu väntar jag på min pipa till blasern jag har köpt!
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: För högt tryck?

Inlägg av börje »

Plockehylsor helkalibrerar man första gången, sen dom är skjutna i eget vapen anpassar man kalibreringen till vapnet. Har man två vapen i samma kaliber så håller man hylsorna skilt för varje vapen, inte blanda.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: För högt tryck?

Inlägg av Fritz Kraut »

goranstromberg skrev: ↑11 jul 2021, 12:50 Så här ser en del av mina hylsor ut som jag har skjutit i min bössa som är ompipad! Kan ju ha varit en ganska het laddning men jag har aldrig gått över maxladding! och vissa hylsor var ganska tunga att kalibrera!
Kalibreringen har redan andra talat om. Men när du skriver "ompipad", får jag tanken att bössan kan ha för stort kammarmått. Det ger samma påverkan på hylsan som om den vore för hårt bearbetad i kalibreringen.

Vad är det för kaliber, förresten?

/ F.
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
Användarvisningsbild
Arve
Inlägg: 2722
Blev medlem: 03 aug 2016, 22:23

Re: För högt tryck?

Inlägg av Arve »

Fritz Kraut skrev: ↑12 jul 2021, 09:16
goranstromberg skrev: ↑11 jul 2021, 12:50 Så här ser en del av mina hylsor ut som jag har skjutit i min bössa som är ompipad! Kan ju ha varit en ganska het laddning men jag har aldrig gått över maxladding! och vissa hylsor var ganska tunga att kalibrera!
Kalibreringen har redan andra talat om. Men när du skriver "ompipad", får jag tanken att bössan kan ha för stort kammarmått. Det ger samma påverkan på hylsan som om den vore för hårt bearbetad i kalibreringen.

Vad är det för kaliber, förresten?

/ F.
Precis. Vissa patronlägen äter hylsor på detta vis. Andra (typiskt Matchpipor) är så tighta att helkalibrering blir som anpassad kalibrering för dem.
Senast redigerad av 1 Arve, redigerad totalt 12 gånger.
“All my means are sane, my motive and my object mad.”
//Kapten Ahab.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: För högt tryck?

Inlägg av Anders Ö »

goranstromberg skrev: ↑12 jul 2021, 05:02 Ok jag förstår! Men om jag vill ladda till en annan bössa som jag inte har tillgång till! Eller om jag vill ha samma mått på hylsan som en ny o skjuten hylsa? Jag antar att man få ta en ny hylsa och mäta efter den! Har beställt ett sånt där headspace verktyg som man sätter på skjut måttet.
Jag har ett gäng engångs skjutna hylsor som jag sköt i min sauer 202 för ett gäng år sen, och dom går lätt in i mitt Custom bygge utan att kalibrera nåt. Men nu väntar jag på min pipa till blasern jag har köpt!

Skall du ladda till någon annan än du har tillgång till så be om 2-3hylsor du kan mäta på , alternativt ladda med nya eller engångsskjutna hylsor och kalibrera till fabriksstandard , obs! , det är inte alltid att dra verktyget i botten , och lite till.

Varför vill du ha fabriksmått ? Förutom i ovanstående scenario ?

Dina hylsor från 202an behöver inte fabrikskalibreras bara anpassad kalibrering :!:

Hylsor från skjutbanan behöver inte helkalibreras , anpassad kalibrering till 0.10mm från sitt eget patronläge är tillräcklig kalibrering , mer kalibrering sliteronödigt på hylsan .

I Custombygget som jag antar att du skjutit hylsorna som näranog gått av bör du vara aktsam :!:
Jag misstänker att du fått ett patronläge med
max-lås-mått och bör ABSOLUT köra anpassad kalibrering .

Antingen kör du kalibreringn lite på känn genom att sota bröstet på den hylsa du skjutit i din custombössa .
Skruva ur tändhattsutstötaren i nuläget :idea:
Kalibrera sedan med verktyget justerat till ca 1mm upp från kontakt med hylshållaren , kolla så att sotet på bröstet inte fått kontakt , skruva sedan ned verktyget ca 0.10mm och testa igen , upprepa tills du fått kontakt med sotet på bröstet .
När du precis fått kontakt med sotet så kan du prova att kammra patronen i bössan , troligen går det i nuläget trögt att fälla ned slutstycket vilket är helt normalt .
Fortsätt att justera ned verktyget med ca 0.10mm tills du kan stänga slutstycket med lätthet , detta är nu DIN INSTÄLLNING till DIN bössa :!:


Edit jag förutsätter att jag sett rätt att det är en 9.3x62 du har ?
Är det en klenare kaliber kan du använda en M10 hylsa nedan :arrow:

MätaMetoden :mrgreen:

Du tar en hylsa från Custombössan och ställer en
M11-hylsnyckelhylsa på bröstet och mäter totallängden och nollar skjutmåttet eller noterar måttet .
När du får hem dina hylsmätardoningar så använder du naturligtvis dom :!:
Sedan gör du lika som ovan men utan att sota , du mäter i stället .
När verktyget är inställt så skruvar du tillbaka tändhattsutstötaren och kalibrerar och mäter imellanåt .

Du kan även mäta dig fram hur mycket du skruvar ned genom denna metod :wink:
Detta mått kan även vara värt att notera om man har flera bössor i samma kaliber :idea:

viewtopic.php?p=3318341#p3318341

När du tryckt tillbaka bröstet mellan 0.05-0.10mm , inte mer , inte mindre :!: så är du klar med inställningen för DIN bössa .
20210712_092946.jpg
20210712_093242.jpg

Om...? Ditt patronläge ÄR långt så kommer dina hylsor från tex 202an få mer glappt låsmått i din custompipa , och det är inget att göra åt annat än att skjuta ut dom.

Om du mäter på detta sätt på en fabriksladdad hylsa med kula så bör du ha en förlängd hylsnyckelhylsa .
Mäter du en fabrikspatron så bör inte patronen från ditt Custom-patronläge vara mer än 0.25mm längre :idea: , då bör du nog ta ett snack med smeden om det står rätt till och om verkligen No-Go-tolken verkligen tog stopp ?

Hylsorna på bilden i första inlägget skall slängas :arrow:
Får absolut inte laddas om :!: :!: :!: :!:
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av 2 Anders Ö, redigerad totalt 12 gång.
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
Arve
Inlägg: 2722
Blev medlem: 03 aug 2016, 22:23

Re: För högt tryck?

Inlägg av Arve »

börje skrev: ↑12 jul 2021, 05:16 Plockehylsor helkalibrerar man första gången, sen dom är skjutna i eget vapen anpassar man kalibreringen till vapnet. Har man två vapen i samma kaliber så håller man hylsorna skilt för varje vapen, inte blanda.
Jag har faktiskt fuskat ibland :oops:
Kört anpassad kalibrering på plockhylsor. Jag tänker mig att, i värsta fall så blir de lite för små. Men det gör ju inte så mycket. Möjligen för utgångshastigheten/precisionen. Detta förutsätter såklart att jag laddar väl under max, så det finns marginal för ändring i hylsvolym.
“All my means are sane, my motive and my object mad.”
//Kapten Ahab.
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: För högt tryck?

Inlägg av börje »

Som Anders skrev så är ju helkalibrering av plockehylsor inet måste, men jag tycker det blir enklast så. Sen att hylsan får lite onödigt med stryk en gång under livslängden spelar mindre roll eftersom mina hylsor brukar klara minst 40 omladdninmgar. Kör uteslutande med Lapuahylsor i dom kalibrar det blir mycket skjutet med.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: För högt tryck?

Inlägg av nygamla AKI »

Anders Ö skrev: ↑12 jul 2021, 10:20
goranstromberg skrev: ↑12 jul 2021, 05:02 Ok jag förstår! Men om jag vill ladda till en annan bössa som jag inte har tillgång till! Eller om jag vill ha samma mått på hylsan som en ny o skjuten hylsa? Jag antar att man få ta en ny hylsa och mäta efter den! Har beställt ett sånt där headspace verktyg som man sätter på skjut måttet.
Jag har ett gäng engångs skjutna hylsor som jag sköt i min sauer 202 för ett gäng år sen, och dom går lätt in i mitt Custom bygge utan att kalibrera nåt. Men nu väntar jag på min pipa till blasern jag har köpt!

Skall du ladda till någon annan än du har tillgång till så be om 2-3hylsor du kan mäta på , alternativt ladda med nya eller engångsskjutna hylsor och kalibrera till fabriksstandard , obs! , det är inte alltid att dra verktyget i botten , och lite till.

Varför vill du ha fabriksmått ? Förutom i ovanstående scenario ?

Dina hylsor från 202an behöver inte fabrikskalibreras bara anpassad kalibrering :!:

Hylsor från skjutbanan behöver inte helkalibreras , anpassad kalibrering till 0.10mm från sitt eget patronläge är tillräcklig kalibrering , mer kalibrering sliteronödigt på hylsan .

I Custombygget som jag antar att du skjutit hylsorna som näranog gått av bör du vara aktsam :!:
Jag misstänker att du fått ett patronläge med
max-lås-mått och bör ABSOLUT köra anpassad kalibrering .

Antingen kör du kalibreringn lite på känn genom att sota bröstet på den hylsa du skjutit i din custombössa .
Skruva ur tändhattsutstötaren i nuläget :idea:
Kalibrera sedan med verktyget justerat till ca 1mm upp från kontakt med hylshållaren , kolla så att sotet på bröstet inte fått kontakt , skruva sedan ned verktyget ca 0.10mm och testa igen , upprepa tills du fått kontakt med sotet på bröstet .
När du precis fått kontakt med sotet så kan du prova att kammra patronen i bössan , troligen går det i nuläget trögt att fälla ned slutstycket vilket är helt normalt .
Fortsätt att justera ned verktyget med ca 0.10mm tills du kan stänga slutstycket med lätthet , detta är nu DIN INSTÄLLNING till DIN bössa :!:


Edit jag förutsätter att jag sett rätt att det är en 9.3x62 du har ?
Är det en klenare kaliber kan du använda en M10 hylsa nedan :arrow:

MätaMetoden :mrgreen:

Du tar en hylsa från Custombössan och ställer en
M11-hylsnyckelhylsa på bröstet och mäter totallängden och nollar skjutmåttet eller noterar måttet .
När du får hem dina hylsmätardoningar så använder du naturligtvis dom :!:
Sedan gör du lika som ovan men utan att sota , du mäter i stället .
När verktyget är inställt så skruvar du tillbaka tändhattsutstötaren och kalibrerar och mäter imellanåt .

Du kan även mäta dig fram hur mycket du skruvar ned genom denna metod :wink:
Detta mått kan även vara värt att notera om man har flera bössor i samma kaliber :idea:

viewtopic.php?p=3318341#p3318341

När du tryckt tillbaka bröstet mellan 0.05-0.10mm , inte mer , inte mindre :!: så är du klar med inställningen för DIN bössa .
20210712_092946.jpg
20210712_093242.jpg


Om...? Ditt patronläge ÄR långt så kommer dina hylsor från tex 202an få mer glappt låsmått i din custompipa , och det är inget att göra åt annat än att skjuta ut dom.

Om du mäter på detta sätt på en fabriksladdad hylsa med kula så bör du ha en förlängd hylsnyckelhylsa .
Mäter du en fabrikspatron så bör inte patronen från ditt Custom-patronläge vara mer än 0.25mm längre :idea: , då bör du nog ta ett snack med smeden om det står rätt till och om verkligen No-Go-tolken verkligen tog stopp ?

Hylsorna på bilden i första inlägget skall slängas :arrow:
Får absolut inte laddas om :!: :!: :!: :!:
Nu blev det sådär många ord igen... :wink:

Om det är 9,3x62 finns det en liten knix till. Den kalibern kan ge extraproblem. Nu är det 20+ år sedan jag läste på, så situationen kan vara bättre nu. Problemen kom sej av att kalibern hade otydligheter i standarden. Den är ju tysk, så Imperialsidan med sina delar av tummar fick problem ibland. Dessutom hade kalibern ganska stor variation på befintliga patronlägen. Den var ju en varmanskaliber, så man satsade väl inte så mycket på precisionen.

Hur ska man hantera en kaliber med större variation i patronläge? Med anpassad kalibrering och gärna endast halskalibrering så länge patronerna kamrar som de ska.

Ett problem med att mäta är att man bara mäter låsmåttet, den sk head spacen. Det är det viktigaste måttet, tillsammans med hylsans längd. Men man kan få diverse bekymmer om patronläget och kalibreringsverktyget är för olika i andra mått än just låsmåttet. Det resterande mått som har störst betydelse för hylslivet är bredden vid bröstkanten.

I ett stort patronläge kommer trängre verktyget att klämma ihop hylsan onödigt mycket.

I ett trångt patronläge kommer ett rymligt verktyg att inte trycka ihop hylsan tillräckligt på tvären vid bröstkanten. Då kommer hylsan att kamra trögt, trögare ju fler gånger den är skjuten. Hur ska man veta att man har problem med verktyget? Första tanken är ju att man kalibrerat för lite. Men lösningen är inte att skruva ner verktyget för att kalibrera hårdare. Det löser inte problemet då bredden på hylskroppen är för stor. Däremot kan man få just sådana skador på hylsorna som på bilden. Mycket nära till hylsbrott.

Som redan nämnts så kan man sota en hylsa och försöka få reda på var den tar mot patronläget. En rätt kalibrerad hylsa ska ta mot läget någonstans över bröstet mellan ytterkant och hals. Det ska tex inte bli en blank ring på yttersidan vid bröstvinkeln. Man ser också hyfsat tydligt om man fått nåt skit som fastnat i patronläget.

Laddträsket... :lol:
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: För högt tryck?

Inlägg av Anders Ö »

nygamla AKI skrev: ↑12 jul 2021, 16:24
Nu blev det sådär många ord igen... :wink:
Tätspäckat med info :wink: :mrgreen:

Håller med dig om patronlägen i 9.3mm , både 57 och 62mm så ser bröstvinklarna mer ut som venturi ibland på gamla bössor :roll:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
goranstromberg
Inlägg: 112
Blev medlem: 06 jul 2020, 06:47

Re: För högt tryck?

Inlägg av goranstromberg »

Tack all info! Det är en 9.3*62 och jag ska kasta alla dom hylsorna. Jag är en helt nybörjare på detta, men satan så roligt och intressant det är, man skjuter ju hur mycke som helst mest bara för att få ladda mer😁verkligen bra info måste jag få säga, jag är ju helt lyrisk då man få gå in i ladd rummet och stänga dörren☺️fick licensen idag på min 9.3 pipa till r 8an, så nu blir det att skjuta igen☺️☺️☺️