Fråga om högt tryck

Här kan ni diskutera om lite vad som helst.

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Olle278
Inlägg: 240
Blev medlem: 20 jan 2011, 23:03

Fråga om högt tryck

Inlägg av Olle278 »

Hej!
Ikväll var ja o provade lite på banan med min Mannlicher Luxus helstock i 308w. Gjort lite övningspatroner med likadan laddning som ja kör i min CG 1900.
Startladdning i laddingervallet enligt normas data är för 202 krut 39 Gn o max är 43,6. Jag körde med 40,5 gn o hade en 150 gn Hornady fmj som kula.

Jag fick tydliga tecken på högt tryck i Mannlichern. Finns det någon annan tänkbar orsak än att ja vägt upp fel krutmängd? Har laddat i många år men inte stött på detta mer än 1 gång och då var det för mkt krut.

Hälsningar
Andreas
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Fråga om högt tryck

Inlägg av jmkhenka »

Olle278 skrev: ↑03 aug 2021, 21:42 Hej!
Ikväll var ja o provade lite på banan med min Mannlicher Luxus helstock i 308w. Gjort lite övningspatroner med likadan laddning som ja kör i min CG 1900.
Startladdning i laddingervallet enligt normas data är för 202 krut 39 Gn o max är 43,6. Jag körde med 40,5 gn o hade en 150 gn Hornady fmj som kula.

Jag fick tydliga tecken på högt tryck i Mannlichern. Finns det någon annan tänkbar orsak än att ja vägt upp fel krutmängd? Har laddat i många år men inte stött på detta mer än 1 gång och då var det för mkt krut.

Hälsningar
Andreas
vilka tecken visade hylsorna?
många gånger kommer klassiska trycktecken inte från tryck men från fel headspace (relationen mellan hylsa o patronläge)..
Olle278
Inlägg: 240
Blev medlem: 20 jan 2011, 23:03

Re: Fråga om högt tryck

Inlägg av Olle278 »

Hej!
Det var utsmetade tändhattar och slutstycket gick knappt att öppna
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Fråga om högt tryck

Inlägg av Stewe's world on ice »

Olle278 skrev: ↑03 aug 2021, 21:42 Hej!
Ikväll var ja o provade lite på banan med min Mannlicher Luxus helstock i 308w. Gjort lite övningspatroner med likadan laddning som ja kör i min CG 1900.
Startladdning i laddingervallet enligt normas data är för 202 krut 39 Gn o max är 43,6. Jag körde med 40,5 gn o hade en 150 gn Hornady fmj som kula.

Jag fick tydliga tecken på högt tryck i Mannlichern. Finns det någon annan tänkbar orsak än att ja vägt upp fel krutmängd? Har laddat i många år men inte stött på detta mer än 1 gång och då var det för mkt krut.

Hälsningar
Andreas
Fel headspace kan det vara
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Smygaren
Inlägg: 1089
Blev medlem: 27 aug 2003, 16:33
Ort: Sweden

Re: Fråga om högt tryck

Inlägg av Smygaren »

Var hylsorna du laddat om skjutna i Manlichern och kalibreringen anpassad efter den?
Olle278
Inlägg: 240
Blev medlem: 20 jan 2011, 23:03

Re: Fråga om högt tryck

Inlägg av Olle278 »

Tack för input om headspace. Ska prova att mäta upp det.
Nä, hylsorna var skjutna i min cg eftersom jag köpt vapnet nyligen. Kan dock ta några fabrikspatroner o skjuta ned så ja får rätt
Smygaren
Inlägg: 1089
Blev medlem: 27 aug 2003, 16:33
Ort: Sweden

Re: Fråga om högt tryck

Inlägg av Smygaren »

Olle278 skrev: ↑03 aug 2021, 21:58 Tack för input om headspace. Ska prova att mäta upp det.
Nä, hylsorna var skjutna i min cg eftersom jag köpt vapnet nyligen. Kan dock ta några fabrikspatroner o skjuta ned så ja får rätt
Då kan head spacet vara rätt på Mannlichern, men CGns hylsorna för korta för Mannlichern och då blir headspacen fel när dom skjuts i Mannlichern.
Med dom tecken på högt tryck du haft som följd.
Olle278
Inlägg: 240
Blev medlem: 20 jan 2011, 23:03

Re: Fråga om högt tryck

Inlägg av Olle278 »

Hur kollar man om headspace är felaktigt?
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Fråga om högt tryck

Inlägg av potatiskastare »

Kalibrering låter som den kanske troligaste orsaken. Men det skadar sällan med en grovstädning av pipan. Vissa pipor är så ingrodda med sot och mantelrester, och kanske rost, att de ger höga tryck.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Olle278
Inlägg: 240
Blev medlem: 20 jan 2011, 23:03

Re: Fråga om högt tryck

Inlägg av Olle278 »

Du tänker att de är för hårt kalibrerat? Pipa o patronläge är rent. Kan ju testa att kalibrera lättare oxå
405 WCF
Inlägg: 5391
Blev medlem: 23 nov 2004, 18:39
Ort: Norrbotten

Re: Fråga om högt tryck

Inlägg av 405 WCF »

Skjut ett par fabrikspatroner i din bössa så att dom får signaturen av ditt patronläge.
Sota hals och bröst över ett stearinljus.
Kalibrera så att sotet försvinner från halsen och så du ser att du endast nuddat bröstet.
Ladda din laddning och skjut.
Smygaren
Inlägg: 1089
Blev medlem: 27 aug 2003, 16:33
Ort: Sweden

Re: Fråga om högt tryck

Inlägg av Smygaren »

Olle278 skrev: ↑03 aug 2021, 22:25 Du tänker att de är för hårt kalibrerat?
Ja det tror jag.

Hylsor rätt kalibrerade för ett vapen kan vara för korta (eller för långa) i ett annat. Låsmåttet (headspace) blir fel mellan patron och patronläge.

Edit:Patroner som blir för hårt (eller löst) kalibrerade kan ge fel låsavstånd även om dom är skjutna i samma vapen som dom laddas för, anpassa kalibreringen efter vapnet.

Eftersom du handladdar skiter du i om låsmåttet är rätt enligt CIP och SAAMI standard, du anpassar kalibreringen. Ett enkelt sätt är att göra som 405WCF föreslår.

Annars tror jag det var Andres Ö som skrev en riktigt bra beskrivning hur han gör, tror den finns som "sticky". Ska inte säga att den är bättre än 405WCF, men fler perspektiv är aldrig fel.
Nisnes
Inlägg: 692
Blev medlem: 06 sep 2019, 07:42

Re: Fråga om högt tryck

Inlägg av Nisnes »

Olle278 skrev: ↑03 aug 2021, 22:07 Hur kollar man om headspace är felaktigt?
Wilson case gauge visar om du är inom standard.
https://www.brownells.se/WILSON-CASE-GA ... -749003988
När du har en skjuten hylsa kan du mäta den med en headspace gauge från t.ex whidden eller short action customs och et skjutmått.
Senast redigerad av 2 Nisnes, redigerad totalt 4 gång.
A&D Laboratory scales distributor
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Fråga om högt tryck

Inlägg av Anders Ö »

Nisnes skrev: ↑04 aug 2021, 07:52
Olle278 skrev: ↑03 aug 2021, 22:07 Hur kollar man om headspace är felaktigt?
Wilson case gauge visar om du är inom standard.
https://www.brownells.se/WILSON-CASE-GA ... -749003988
Om man skall sälja ammo så kan det vara bra att kalibrera till standard , annars så är anpassad kalibrering det enda som hjälper .

Antingen gör man som 405WCF skriver och sotar och är noga och provar sig fram .
Eller så mäter man så att man vet vilket mått man har .

Här är en enkel beskrivning på det .
Jag brukar ta en M10 lång hylsnyckelhylsa istället för 9mmPatron då man med hylsnyckelhylsan kan även mäta patroner med kula isatt :idea:

viewtopic.php?p=946481#p946481
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Nisnes
Inlägg: 692
Blev medlem: 06 sep 2019, 07:42

Re: Fråga om högt tryck

Inlägg av Nisnes »

Anders Ö skrev: ↑04 aug 2021, 08:34
Nisnes skrev: ↑04 aug 2021, 07:52
Olle278 skrev: ↑03 aug 2021, 22:07 Hur kollar man om headspace är felaktigt?
Wilson case gauge visar om du är inom standard.
https://www.brownells.se/WILSON-CASE-GA ... -749003988
Om man skall sälja ammo så kan det vara bra att kalibrera till standard , annars så är anpassad kalibrering det enda som hjälper .

Antingen gör man som 405WCF skriver och sotar och är noga och provar sig fram .
Eller så mäter man så att man vet vilket mått man har .

Här är en enkel beskrivning på det .
Jag brukar ta en M10 lång hylsnyckelhylsa istället för 9mmPatron då man med hylsnyckelhylsan kan även mäta patroner med kula isatt :idea:

viewtopic.php?p=946481#p946481
Om du inte har en skjuten hylsa så måste man utgå från standard, ev. kalibrera långsamt ner och testa tills det går att stänga slutstycket alternativt använda nya oskjutna hylsor.
A&D Laboratory scales distributor
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Fråga om högt tryck

Inlägg av Anders Ö »

Vet man inte sitt låsmått så kan man göra tändhattstricket genom helkalibrera en hylsa och sätta i en tändhatt med ca 1mm utstick .
Sedan stänger man slutstycket över patronen så att tändhatten sätts in av slutstycket , det är det maximala låsmåttet :idea:
Man kan dra av ca 0.02mm från det måttet som sin nolla då det går lite trögt och är ca 0.02mm plusmått .
Sen mäter man testpatronen enligt länken jag skrev tidigare.

Man kan även med denna metod enkelt kolla hur mycket glapp man har :idea:
Man mäter först totallängden på en patron som man brukar kalibrera den , sedan gör man tändhattstricket och mäter igen, skillnaden är låsglappet :wink:

Har man en bössa med fjäderbelastad utstötare så kan man även göra knalltricket , man skjuter helt enkelt en patron med bara tändhatt , tändhatten åker då ut och fyller glappet :mrgreen:
Man känner om man lyckats få full fyllnad genom att slutstycket går lite trögt att öppna och stänga med spänt slagstift över skjuten hylsa .
Kom håg att dra av ca 0.02mm med dessa metoderna pga det lilla plusmåttett :idea:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Fråga om högt tryck

Inlägg av jmkhenka »

på 308 o 6.5 kan du ta en skjuten 9mm patron och mäta headspace med, finns även verktyg du sätter på skjutmåttet (tex thss.se har widdens shoulder bump gauge). Om du är osäker vilken du ska köpa, kolla på CIP/SAAMI ritningarna o sikta på nån dimension som är halvägs på skuldran även kallad datumlinjen. För 308 ska nog .400 (tum) funka bra, även 375 tror jag då ja har haft den till min 6.5 o 308.

Då kan du ta en skjuten patron från resp vapen och mäta. Måtten du får är RELATIVA, men kommer visa vilken som är längre o kortare.

Om du kommer ladda ammo som ska användas till båda, så rekommenderar jag att du kör kalibreringsverktyget (FL sizer) till botten + ett extra varv. Se kör du dina patroner i botten. Då ska du få kortast möjliga headspace. Detta sliter mer på hylsorna än halskalibrering eller anpassad kalibrering, men för 308 o 6.5 där normahylsor ligger överallt så är det inget problem.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Fråga om högt tryck

Inlägg av Anders Ö »

Han hade ju problem med att hylsorna troligen var för mycket kalibrerad...

Sen tycker jag det är en helt onödigt dyr sak att köpa för en mycket enkel sak att mäta med vardagsgrejor som tex en hylsnyckelhylsa eller annan lämplig
rörbit i 9-10mm

Men..Det är ju roligt med gadgets så... , det är ju bara att köpa om man känner för det :wink:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
eriwah-0
Inlägg: 582
Blev medlem: 01 feb 2009, 22:54

Re: Fråga om högt tryck

Inlägg av eriwah-0 »

Hej, kan någon förklara hur för hård kalibrering skapar högre tryck? Är det minskad volym eller vad är orsaken?
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Fråga om högt tryck

Inlägg av börje »

Anders Ö skrev: ↑04 aug 2021, 08:34
Nisnes skrev: ↑04 aug 2021, 07:52
Olle278 skrev: ↑03 aug 2021, 22:07 Hur kollar man om headspace är felaktigt?
Wilson case gauge visar om du är inom standard.
https://www.brownells.se/WILSON-CASE-GA ... -749003988
Om man skall sälja ammo så kan det vara bra att kalibrera till standard , annars så är anpassad kalibrering det enda som hjälper .

Man måste ha tillstånd för att sälja handladdad ammo!!!
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara