När blir en laddning för svag?

Här kan ni diskutera om lite vad som helst.

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Hybro
Inlägg: 172
Blev medlem: 02 aug 2013, 10:41
Ort: Torsby, Värmland

När blir en laddning för svag?

Inlägg av Hybro »

.
Alltså jag undrar, när blir det problem, och vilka problem blir det vid övningsskytte på älgbanan?

Gammal Husqvarna 1640, bäddad

6.5 x 55 + dämpare

Norma 203B 37 grain

S/B 124 grain FMJ

CCI Magnum

Vo ca 740 m/s

Tändhatten knappt påverkad förutom av tändstiftet.

Ff ca 7 mm

HS mellan 0.05 - 0.10 mm


Varför ska jag inte ladda svagare?



Stege. Vo

37 grain ca 740 m/s

39 grain ca 780 m/s

41 grain ca 840 m/s, tändhatt börjar smeta ut.
Användarvisningsbild
LGH
Inlägg: 1368
Blev medlem: 12 apr 2014, 15:10

Re: När blir en laddning för svag?

Inlägg av LGH »

1. Gå inte under publicerade laddata. Om oturen är framme blir trycket för lågt och det slocknar, vilket kan leda till utveckling av nitrösa gaser som i sin tur kan detonera (och din bössa med dem).
2. Platta tändhattar beror inte på tryck utan på för hård kalibrering. Se viewtopic.php?f=11&t=189060
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: När blir en laddning för svag?

Inlägg av jmkhenka »

Finns flera anledningar varför en för låg laddning och framfallt av långsama krut (som alla krut i 6.5 är), i värsta fall kan du riskera spränga bössa och skada dig själv.

Det handlar väl kort o gått om fyllnadsgrad..
Hybro
Inlägg: 172
Blev medlem: 02 aug 2013, 10:41
Ort: Torsby, Värmland

Re: När blir en laddning för svag?

Inlägg av Hybro »

Tack för svar...

Använd kula är S/B 124 grain FMJ.

Då lägger jag mig på 37 grain... Som är i nedre häradet vad jag hittat, jämfört med
t ex Norma FMJ i Norma laddhandbok.

41 grain som jag skrev ovan gav markant hastighetsökning, vilket torde vara för mycket krut.

- Förstod detta med hård kalibrering, om det avses HS Head Space 0.00 mm, som hårdast möjliga, utan att förändra hylsan vid kamring?
Rätt säker på att jag ligger mellan 0.05 och 0.10 mm.

Jaktmatch i samma vapen, så ligger hs på 0.15 - 0.20 mm. Detta är då väl nåt som betecknas lös kalibrering?

För experimentets skull, ska jag fixa några hylsor med 0.00 hs och krutmängden 37 grain... Då ska Tändhatten bli helt platt, om allt som skrivs om detta stämmer.
regnskogII
Inlägg: 1860
Blev medlem: 13 mar 2019, 17:26

Re: När blir en laddning för svag?

Inlägg av regnskogII »

Hybro skrev: ↑12 aug 2021, 08:31 Tack för svar...

Använd kula är S/B 124 grain FMJ.

Då lägger jag mig på 37 grain... Som är i nedre häradet vad jag hittat, jämfört med
t ex Norma FMJ i Norma laddhandbok.

41 grain som jag skrev ovan gav markant hastighetsökning, vilket torde vara för mycket krut.

- Förstod detta med hård kalibrering, om det avses HS Head Space 0.00 mm, som hårdast möjliga, utan att förändra hylsan vid kamring?
Rätt säker på att jag ligger mellan 0.05 och 0.10 mm.

Jaktmatch i samma vapen, så ligger hs på 0.15 - 0.20 mm. Detta är då väl nåt som betecknas lös kalibrering?

För experimentets skull, ska jag fixa några hylsor med 0.00 hs och krutmängden 37 grain... Då ska Tändhatten bli helt platt, om allt som skrivs om detta stämmer.
vaaa- nej om hylsan passar exakt i patronläget och man inte har några massiva övertryck kommer th:n att se extremt ordinär ut.

Det är glappet i patronläget och låga laddnivåer som medför att th:n kan först backa ut en bit under avfyrningssekvensen för att sedan när hylsan far bakåt kläms till och plattas ut i hörnen.
regnskogII
Inlägg: 1860
Blev medlem: 13 mar 2019, 17:26

Re: När blir en laddning för svag?

Inlägg av regnskogII »

https://www.snipershide.com/shooting/th ... KjcnBszQi6
Clark är en fantastisk person som verkligen drar igång andra handladdare men han står vid sina ord och avlossar sina egna laddningar, ie fördärvar en del vapen.

Det finns mycket att lära om handladdning, jag har nog tom glömt så mycket att jag inte längre minns vad jag vet, eller borde veta.
regnskogII
Inlägg: 1860
Blev medlem: 13 mar 2019, 17:26

Re: När blir en laddning för svag?

Inlägg av regnskogII »

https://mssblog.com/2018/03/08/reloader ... ure-signs/

En mer praktisk guide till övertryckens land via hur dina hylsor reagera. Men helt ärligt är tändhattars utseende ett extremt dåligt sätt att söka kontrollera tryck, inte bara för att det är svårt att tyda dem,enligt vissa omöjligt, utan för att det är frågan om utseende efter att man har avlossat skottet.
Hybro
Inlägg: 172
Blev medlem: 02 aug 2013, 10:41
Ort: Torsby, Värmland

Re: När blir en laddning för svag?

Inlägg av Hybro »

regnskogII skrev: ↑12 aug 2021, 08:55
Hybro skrev: ↑12 aug 2021, 08:31 Tack för svar...

Använd kula är S/B 124 grain FMJ.

Då lägger jag mig på 37 grain... Som är i nedre häradet vad jag hittat, jämfört med
t ex Norma FMJ i Norma laddhandbok.

41 grain som jag skrev ovan gav markant hastighetsökning, vilket torde vara för mycket krut.

- Förstod detta med hård kalibrering, om det avses HS Head Space 0.00 mm, som hårdast möjliga, utan att förändra hylsan vid kamring?
Rätt säker på att jag ligger mellan 0.05 och 0.10 mm.

Jaktmatch i samma vapen, så ligger hs på 0.15 - 0.20 mm. Detta är då väl nåt som betecknas lös kalibrering?

För experimentets skull, ska jag fixa några hylsor med 0.00 hs och krutmängden 37 grain... Då ska Tändhatten bli helt platt, om allt som skrivs om detta stämmer.
vaaa- nej om hylsan passar exakt i patronläget och man inte har några massiva övertryck kommer th:n att se extremt ordinär ut.

Det är glappet i patronläget och låga laddnivåer som medför att th:n kan först backa ut en bit under avfyrningssekvensen för att sedan när hylsan far bakåt kläms till och plattas ut i hörnen.
Opsi... skrev fel...
Inte helt platt så klart.
Näst i till opåverkad tändhatt med en bula efter slagstiftet menade jag. Men kalibreras hylsa, så att det nätt o jämnt går att kamera.
Är det det som menas med "hård kalibrering"? D v s utan Head Space?
regnskogII
Inlägg: 1860
Blev medlem: 13 mar 2019, 17:26

Re: När blir en laddning för svag?

Inlägg av regnskogII »

0 head space, är när hylsan precis passar, en sådan passning där man med slutstycket "krossar" hylsan till passning är ingen kalibrering alls, enligt min nomenklatur, eller negativt head space.

Att kalibrera en hylsa hårt, är att ha ett stort head space, mellanrum, enligt SAAMI/CIP som jag kan läsa ut det är allt över 4-5 tiondelar av en mm för mycket/ en osäker diff som kan leda till hylsbrott.

Att sätta en kula lång i hylsan så att den sätter sig med bomkontakt vid kamring kallas för "hard seating" eller hårt i bommarna på svenska. Det är en helt annan sak.
Hybro
Inlägg: 172
Blev medlem: 02 aug 2013, 10:41
Ort: Torsby, Värmland

Re: När blir en laddning för svag?

Inlägg av Hybro »

Ja, just i tusan...

Att kalibrera hårt, menas då att påverka, omforma hylsan drastiskt.
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: När blir en laddning för svag?

Inlägg av Tomps »

Hybro skrev: ↑12 aug 2021, 11:48 Ja, just i tusan...

Att kalibrera hårt, menas då att påverka, omforma hylsan drastiskt.
Korrekt, "hård kalibrering" pressar ihop hylsan till standardiserat minimimått. "Anpassad kalibrering" innebär att du pressar ihop hylsan (framförallt trycker tillbaka bröstet) till ett mått som är anpassat till patronläget....med ett rekommenderat låsmått (headspace) på 0.03-0.05 eller åtminstone inte över 0.1 mm.
Ingen kalibrering alls, eller rättare sagt halskalibrering innebär att hylsan enbart omformas i halsen, för att få rätt dimension för kulisättning.
sneträff
Inlägg: 1456
Blev medlem: 13 aug 2018, 11:05
Ort: norra västmanland

Re: När blir en laddning för svag?

Inlägg av sneträff »

Det har skrivits spaltkilometer om det här ämnet.
När jag lärde mig handladda, och läste allt jag kom över, så var den allmänna teorin:
När en laddning med ett långsamt krut blir mindre än en halv hylsa. d.v.s. nivån ligger under tändhålet,
Det är då det börjar bli farligt. teorin var då att när hela ytan på krutet då tänds samtidigt, bildas ett fruktansvärt högt tryck. Jänkarna kallar det detonation. Dom använder ibland det ordet även för spikningar i en bilmotor.
Det ideala är att krutladdningen tänds i ena ändan på hylsan, och fortsätter att brinna medans främre delen av krutladdningen knuffas ut i pipan tillsammans med kulan. i vissa fall hinner inte krutet brinna klart, utan oförbränt krut sprids framför vapnet.
vill man av någon anledning ladda en riktigt lätt laddning brukar vv110 med en lätt kula vara ett populärt val.

sneträff
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: När blir en laddning för svag?

Inlägg av Tomps »

Håller med Sneträff där - långsamt krut i kombination med låg fyllnadsgrad är vanskligt enligt gängse litteratur. Men som i TS fall gå ned 1 grain under minladdning med ett medelsnabbt 203B och förmodligen ligga på en fyllnadsgrad över 80% borde inte innebära några risker alls. Det finns ju t.ex reducerade laddata för krag jørgensen i 6,5x55 som ligger 2-3 grain under min-max jämfört med ordinära 6,5 data. Men får man t.ex sotiga hylsor pga dålig tätning är det ingen bra idé.