9,3x57r/360 alternativt .360 2¼in Black Powder Express

[Patrik L]

Har en kipplauf på väg in i ovan kaliber och håller så sakta på att samla på mig information om kalibern i fråga.

(Har ingen mer information om vapnet i fråga, bara några bilder, mer kommer antagligen när jag väl har det i hand.)

Kom till insikten att i denna samling av ruinromantiker och foliehattar så lär det väl finnas en och annan som har eller fortfarande håller på med samma stolleprov och kunde tänka sig att dela med sig av sina erfarenheter. En och annan Husqvarnakombi och gammal drilling finns ju ändå i kalibern.

Har än så länge kommit fram till att den enklaste vägen till hylsor är att svarva ner 9,3x72r till rätt längd.

Kula får väljas när jag har kunnat kontrollera räffelstigningen. På sikt kanske jag försöker göra en gjutform, men det blir väl senare.

Krut vette tusan, hittade några laddningar i cartridges of the world, men väldigt spretigt med kulvikter och mestadels amerikanska krutsorter.

Så, någon med mer information eller erfarenhet som är villig att fylla på?

/Patrik

Tidigare ströskott från forumet:

viewtopic.php?t=197944

viewtopic.php?t=61926

viewtopic.php?t=2034

viewtopic.php?t=215944

[Pelle2]

Laddat med 193grs S&B kula med 39grs norma 202 krut och nedsvarvade 9,3*72r hylsor till min Husqvarna combi och det har fungerat bra i den bössan. Col 70mm.

[Patrik L]

Har nu läst och letat i dagarna tre och kommit fram till att det finns ett gäng varianter av dessa, om vi håller oss till 2,25-tums varianten så:

360 Black powder express. Svartkrutsladdad med en kula runt 134 grain och hastighet runt eller strax under ljudhastigheten. *

360 Nitro for blackpowder. För omprovade svartkrytsvapen (om jag nu har förstått det rätt) laddad med röksvagt krut. projektilvikt runt 190 grain och hastighet runt 500m/s. Vilket innebär att kulan har en energi som ligger 4ggr högre än svartkrutspatronen ovan. *

360 Nitro express. (INTE 360 No2 nitro express, det är en ) Laddad med röksvagt krut för vapen ursprungligen nitroprovade, ursprunglig kulvikt runt 300 grain och en hastighet runt 500 m/s. Nu ligger vi helt plötsligt ungefär 6ggr högre än den första när vi tittar enbart på avgiven energi. *

* Källa: Cartridges of the World 11:e utgåvan

9,3x57r/360, den tyska varianten av ovan som såg dagens ljus runt 1878. Enligt uppgifter ska den engelska varianterna av 360 express inte passa i partronläge för 9,3x57r, men omvänt funkar. Den tyska varianten, även kallad 360D på vissa ställen, är lite mer konkav i kroppen och flänsen ska skilja åt.
Här har det inte varit jättelätt att hitta uppgifter om gamla laddningar. Gissningsvis i nivå med 360 NFB ovan, dvs 190grain blyklutt i ungefär 500m/s, detta får vi väl försöka verifiera framöver.

Sammanfattat så kan man väl säga som så här så länge:
Se till att du vet vad du har för vapen innan du börjar ladda, skillnaderna i tryck och därav avgiven energi är väsentlig.
Kolla räffelstigningen så du vet vilken kulvikt pipan kan tänkas stabilisera.

/P

[Patrik L]

Satt och bläddrade i "British single shot rifles vol 4" och ramlade över följande lilla stycke:

The .360-2 1/4"
Although not a Westley Richards development this little cartridge did see some use in the 1897 rifle.

Brass can be made from .38/55 but will be much to short. The 9,3x72r is a better choice and only has to be full length sized and shortened. The .360 cartridge started life as a coil black powder number. Bullet weights ran from 150 on up to 300 grains in its later loadings. Cast bullets to .362 diameter and load the cartridge as a .38/55 The 1897 action is plenty strong for any published load for the 38/55.

Loads for the .360-2 1/4":
Powder. Bullet weight. Bullet. Tons. Vel (fps)
50blk. 155. Lead. 10. 1650
50blk. 190. Lead. 10. 1550
50blk. 215. Lead. 10. 1450
30 cor. 300. Lead. 14. 1650

A good modern load for strong rifles only:
Powder. Weight. Bullet. Velocity
4198. 23grain. 190 lead. 1650
4198. 26grain. 250 jacket. 1700. Use with care!

Gissningsvis så refererar 4198 ovan till det äldre IMR4198 inte H4198. Jag har själv ingen erfarenhet av dessa, men enligt vissa källor ska det skilja på dom, så det kan vara värt att notera.

[Patrik L]

Corditladdningen ovan är väl bland de mer intressanta om räffelstigningen kan stabilisera kulor i vikten samt att bössorna har rätt stämplar. (dvs inte bara svartkrutsprovade)

Enligt norma så kan man "as a general rule" ersätta cordit med 203-b med en faktor 1,19. Dvs 30*1,19=35,7grain.

[knappåsarn]

Grattis till den mysigaste kaliber som finns!

Jag har själv en Huskvarna m/52 C.

Spännande väntan, var det den kipplaufen på blocket?

Enklast görs hylsor av x72R som du redan har kommit fram till.

Jag skjuter gjutna kulor med svartkrut för övning.

Men har tänkt prova ut en röksvag laddning med mantlat när mina köpeskott för jakt är slut.

[Patrik L]

Grattis till den mysigaste kaliber som finns!

Jag har själv en Huskvarna m/52 C.

Spännande väntan, var det den kipplaufen på blocket?

Enklast görs hylsor av x72R som du redan har kommit fram till.

Jag skjuter gjutna kulor med svartkrut för övning.

Men har tänkt prova ut en röksvag laddning med mantlat när mina köpeskott för jakt är slut.

Japp, den som var på blocket fram tills för någon vecka sedan. Troligtvis tysk sak, men jag vet mer när jag fått den i handen. Köpte den osedd utifrån bilderna i annonsen och några till. Som du säger så är det något av en spännande väntan

Kommer troligtvis att ladda eget till att börja med, antagligen gjutna .356/.358 kulor med papperspatch, men även det får klarna ordentligt när jag väl har kunnat slugga pipan.

/Patrik

[Patrik L]

Ok, här har det varit lugnt ett tag, men nu jäklar. eller något..

Hämtade hem bössan förra veckan och fick då med 2 patroner. Dessa hade berdanhattar och såg allmänt gamla ut och dessutom såg de ut att komma från olika tillverkare. Beslut togs att inte skjuta dessa utan att i stället knacka isär dom och se om man därigenom kunde lära sig något. Det skulle visa sig att det var rätt beslut.

Bägge var laddade med en 189 grains blykula, en flatnos och en rundnos.

under flatnosen satt det en pappskiva och under den en filtskiva som var ungefär 4mm tjock. Under detta låg det 42grain av ett väldigt grovt krut som påminde om stenkol i litet format.

krut 360 express.jpg

Ett ovetenskapligt test (en bit bandstål att hälla ut krutet på i en sträng och en tändare) gav vid hand att det brann rejält snabbt. Snarlikt hagelkrut.

(Har en videosnutt, ska försöka få upp den på dutuben så länkar jag härifrån)


Under rundnosen hittades inget krut alls. Bara en grå hinna som satt på insidan av hylsan. Kulan var även rejält oxiderad i botten, så vette tusan vad som har hänt med denna egentligen. Jag är bara glad att jag inte försökte avfyra den.

Om någon har en gissning på vad krutet som hittades under flatnosen skulle kunna vara är jag nyfiken.


Lite angående vapnet i fråga: En Kipplauf med underleverlåsning, helt utan stämplar förutom ett tresiffrigt serienummer. Troligtvis av Tyskt eller österrikiskt ursprung och antagligen ompipat. Utgår från svartkrutstryck hädanefter... Loppdiameter .363 tum.


Till slut utgick jag i stället från data för 38-55, klämde ner flatnosen över lite Norma 200 i en nedsvarvad 9,3x72r hylsa och testsköt på ett vattenfyllt mjölkpaket. Det gick sönder...

Nästa steg: Antingen papperpatcha .357 200 grains blykula eller försöka göra en egen form alternativt ta upp den jag har. Börjar nog med det första.

/Patrik