Norma Oryx Silencer - NYHET år 2020

[Anders Ö]

Ja det var ju en vinkel , ifall de har speciella hylsor med tjockare gods och material som tål högre tryck .
Alltså bör även hylsvolymen mätas vid eventuell test

Om du tänker på det jag skrev om hylsorna så var det nog färgen mer den personen tänkte på.

Sen att dom är dyrare så måste det ju självklart vara bättre sägs det med.

Ja men hjärnan spann igång på att det skulle vara möjligt att ladda till högre tryck med mindre snabbt krut om hylsan var kraftigare byggd

Jag kan inte hjälpa det , hjärnan vill hitta en lösning

[greyling]

Jag gjorde ett test förra året med 9.3x62 18,5gram Oryx. Jag klistrar över det jag skrev förra året i en annan tråd

” Idag gjorde jag ett test över en kronograf för att se skillnaden mellan norma Oryx silencer 18.5g och vanliga norma Oryx 18.5g. Testvapnet var en tikka t3 med 50cm pipa med en hausken dämpare i ändan. Kronografen var en magnetospeed v3. Resultatet visade att hastigheten i norma Oryx silencer var lägre än vanliga oryxen inte mycket men ändå lägre. I snitt 695m/s för silencer och 720m/s för vanliga oryxen. Så min rekommendation till ägarn av 9,3an var att köra vidare med vanliga oryxen.”

Ja egentligen behöver man ju bara kika på namnet och förpackningen - lyser ”kom och köp konserverad gröt”. Måste vara jobbigt att sälja det där åt norma. Personligen anser jag att deras marknadskommunikation (ink prissättning) spårade ur för ca 10 år sedan. Bara hylsorna som håller måttet numera samt viss skytteammo.

[arnold]

Mycket gnäll här, gör en decibell skjutning av standard och silence så ser vi svaret

[Anders Ö]

Fick svar från Erland Gunnarsson



Hej Anders, tack för ditt mail och frågan.

Onekligen en intressant frågeställning du kommer med.
Möjligheten att jämföra de två patronerna avs utgångshastighet och krutvikt är ju tämligen lätt att göra.

Rörande krutviktens inverkan blir det hela nog en aningen mer komplicerat då man troligtvis har använt sig av olika krut som dessutom inte följer de "vanliga" parametrarna för de krut vi har tillgång till som handladdare- många av de krut Norma laddar med i sin egen produktion är "specialare" som inte kommer ut på "burk" utan som enbart är anpassade till Normas egna specar när de laddar själv.

Det stora abret är troligtvis hur man kan mäta mynningstrycket (och patronens arbetstryck) samt mynningsflamman på ett tillförlitligt sätt och vilken utrustning som krävs för att kunna göra det korrekt.

Jag ska göra lite efterforskningar rörande detta, men jag skulle tro att man behöver tillgång till speciella trycksensorer och liknande som inte är helt lätta att få tag på/tillgång till om man ju inte sitter på ett ballistiskt laboratorium.

Låt mej få återkomma när jag funderat och stämt av detta!

Ha en fin helg!

MVH



Erland Gunnarsson
Chefredaktör/Editor in chief VapenTidningen
erland.gunnarsson@vapentidningen.se
www.vapentidningen.se
+46(0)739 32 36 13

[Anders Ö]

https://youtu.be/65duNDhoIc4

[greyling]

Mycket gnäll här, gör en decibell skjutning av standard och silence så ser vi svaret

Men vad menar du att det skulle ge för svar på frågan om det hela är en vettig produkt eller inte?

Jag menar du sa nyss att poängen var mindre slitage och mynningsflamma. Var kommer decibel in i det egentligen?

Mindre slitage och mynningsflamma fås enkelt genom en svagare laddning. Vilket en forumist nyss påpekade är fallet med nämnda produkt, dvs lägre utgångshastighet.

Nä gnäll eller inte - det där är en hittepå-produkt i slutet av vad som kallas en produkts livscykel. I en snygg lyxförpackning och därmed dyr. Tillför inget.

[Anders Ö]

Om reklamen varit att Silencer ammo ger mindre värme och slitage på dämparförsedda korta pipor , men ändå fullgod klass 1 prestanda så hade jag inte sagt något .

Men...Skall detta funka så måste standard ammo vara laddad till lååågt tryck och långsamt krut , och Silencer till maxtryck med ett högenergikrut .
Att öka farten med 25m/s i en 51cm pipa med Silencer mot för standard övergår mitt förstånd .

Jag hoppas naturligtvis att jag har fel och får lära mig något nytt om innerballistik

[Anders Ö]

Jag roade mig lite på nattkröken med GRT

Det fanns ingen 165gr Oryx I kuldatabasen så jag tog 180gr Otyx i stället som exempel.
Laddade sedan in och kalibrerade programmet till att stämma med 44.7gr 203-B , 777m/s I 61cm pipa , 68.7mm ptrl enligt LaddData.
Kortade sedan pipan till 51cm , hastigheten blev då 746m/s

20210828_001938.jpg

Laddade sedan med 41gr Vv N530 till max på 4000bar , då blev det 766m/s

20210828_000657.jpg

Labbade vidare och gasade på med 46gr 203-B igen till samma tryck 4000bar och då blev det 769m/s

20210828_000502.jpg

Och slutligen för att testa ett snabbt NormaKrut så tog jag 36.9gr Norma 200 till 4000bar och 739m/s

20210828_000931.jpg

Det blev lite tamt... så jag provade med 41gr Norma 201 till 4000bar som blev 763m/s

20210828_003728.jpg

Jag vet inte riktigt vad jag kom fram till ...

Men vid liknande hastighet så var det liknande mynningstryck .

Tryck är viktigare än laddvikt för att få fart , även om full hylsa med fullt tryck alltid vinner i hastighet oavsett laglig piplängd .

Ser inte nått som direkt gör livet bättre för ljuddämpare heller.... , ja... laddningen med Norma 200 gav ju fina siffror förutom hastigheten

Jag blev inte klokare på hur Norma skulle lyckas med detta krumsprång med hastigheten om det inte överdrivet låga tryck på standard ammo och tvärtom på Silencer .

[danne215]

Nu är jag inte direkt insatt i handladdning och olika krutsorter.
Men är inte vanlig standard ammunition anpassad för 60 cetimeter pipa?
Att man använder lämpligt krut till just den piplängden och när man kortar pipan får man mer obränt krut utanför pipan som sliter på ljuddämparen?
Med normas silencer så har dem anpassat krutet till en kortare piplängd och därmed får man mindre oförbränt krut ur pipan?
Hastighets delen borde ju vara det sekundära och man istället har optimerat krutet för maximal förbränning i korta pipor.

[Anders Ö]

Om man kollarnpå förbränningsgrad så är det liknande på alla utom med Norma 200

[lasse-a]

Men vid liknande hastighet så var det liknande mynningstryck .

Tryck är viktigare än laddvikt för att få fart , även om full hylsa med fullt tryck alltid vinner i hastighet oavsett laglig piplängd .

Ja, det är ju medeltrycket som avgör energin (och därmed farten). Eftersom vi får en trycktopp med alla krut (oavsett brinnhastighet och med vettig förbränning) så får vi "naturligtvis" mer energi ju längre tid vi kan hålla högre tryck. Så skall man ha max fart, så blir det högre mynningstryck.

Går inte att komma runt.

Själv laddar jag exv. ELD-Match 168gr (.308) med N140 pss att jag har full förbränning och (iaf lite) lägre mynningstryck. Det ger mycket bra precision, och är snäll(are) mot dämpare m.m. men ingen skall ju tro att det ger mest fart. Tvärtom. För det behövs långsammare krut eftersom det ger lägre (dvs senare och därför lägre) trycktopp för mer mängd gas som man ge högre medeltryck senare under förbränningen, med åtföljande högre mynningstryck.

Det enda sättet att få högre hastighet skulle vara med något slags superprogressivt krut; dvs ett som kraftigt ökade sin förbränningshastighet ju längre det brann (för att kunna öka trycket när kulan är i pipan och förbränningsrummet ökar i allt snabbare takt). Men det lär inte gå att få till varken kemiskt eller geometriskt. Spec. inte när vi talar finkaliberkrut. Och detta magiska krut skulle ge ett mynningstryck utav h-vete! Så det behövs ytterligare magi...

[exabit]

Är det inte bara helt enkelt ett snabbare krut per kaliber som får ner gasvolym och mynningstryck vilket därmed sparar dämparen något? Och rimligen marginellt lägre hastighet, vilket testet visade?

Räknar man på det är dock risken överhängande att det är billigare med standardammo och istället byta dämpare något oftare

”Någon” borde skaffa vanliga och Silence och vanlig ammo, dra kulor och väga krutmängden för respektive patron.

[Anders Ö]

"Någon"
Det blev ju Du det
Vi kommer att bistå med hurrarop och ryggklappar nä du halar fram kortet och köper en ask av båda sorter

[Anders Ö]

En video från Norma med olika piplängder och normal och Silencer ammo .
Men de testade inte Silencer i den långa pipan
Jag skrev naturligtvis i kommentaren och frågade

https://youtu.be/tUpXh_hNrzY

[kallemek]

En video från Norma med olika piplängder och normal och Silencer ammo .
Men de testade inte Silencer i den långa pipan
Jag skrev naturligtvis i kommentaren och frågade

https://youtu.be/tUpXh_hNrzY

800 m/s V0 på en 180gr Oryx ur en 55 cm 30-06 var inget märkvärdigt. Med URP har man dessutom i det närmaste full förbränning.

[jmkhenka]

Normas PR avdelning försöker lösa ett problem som inte finns.. Kunderna är oinformerade och ointresserade.

Vem fan skjuter slut på en ljuddämpare med vanlig oryx?! sett till priset på ammuntion så är det ju helt jävla sjukt dyrt.

Men PR är PR och dom vill öka sin vinst så dom tar exakt samma patron, sätter i ett annat krut (som kostar exakt samma) och färgar hylsan (marginell kostnad) men ökar utpriset med 50%..

Fascinerande asså.

Produkten är 100% för dom dumma rika europeerna. Jänkarna köper inte sånt här för dom är för snåla.

[arnold]

Normas PR avdelning försöker lösa ett problem som inte finns.. Kunderna är oinformerade och ointresserade.

Vem fan skjuter slut på en ljuddämpare med vanlig oryx?! sett till priset på ammuntion så är det ju helt jävla sjukt dyrt.

Men PR är PR och dom vill öka sin vinst så dom tar exakt samma patron, sätter i ett annat krut (som kostar exakt samma) och färgar hylsan (marginell kostnad) men ökar utpriset med 50%..

Fascinerande asså.

Produkten är 100% för dom dumma rika europeerna. Jänkarna köper inte sånt här för dom är för snåla.

Har du en liten dämpare så kommer silencer ammunitionen ge obetydlig flamma framför dämparen medans vanlig ammunition kommer blända dig direkt efter skottet när du ex vakar gris

[Diddas]

Det får vara en väldigt liten dämpare och en rejäl krut laddning om man ska bli bländad..skulle bli förvånad om det ens blinkar till.

[arnold]

Det får vara en väldigt liten dämpare och en rejäl krut laddning om man ska bli bländad..skulle bli förvånad om det ens blinkar till.

Har flera kamrater som bytt dämpare av den anledningen, hade varit billigare för dom att byta ammunition

[Diddas]

Det är klart, piplängden spelar ju roll med.