Utgångsläge friflykt.

[Tore H]

Är det alltid ett bra startläge att börja med 2 mm friflykt när ny kula/laddning ska testas? Finns det undantag, kaliber, kula el annat?

[nygamla AKI]

Jag brukar börja från noll, där noll definieras som att räfflorna gör (ungefär) kvadratiska märken på kulan. Så har jag gjort från 17 Mach IV till 50. De enda gångerna jag inte gör så är om friflykten är så pass lång att kulan inte hålls stabilt i halsen då den ligger mot räfflorna.

Fördelen med noll är att man då bara kan gå åt ett håll. Börjar man vid 2mm, ska man då gå uppåt eller neråt? Ingen livsavgörande fråga, förstås. Men jag tycker mej ofta få hyfsat bra precision vid noll, vilket ger en bra start då man ju söker någonting bättre.

[c2h5oh]

Jag har fått lite av en ögonöppnare när det kommer till friflykt. Enkelt förklarat kommer jag börja vid 0.5mm från "jam" (det ställe där kulan fastnar (inte samma som där det först kontaktar bommarna)) och backa i steg om 0.05-0.07mm till jag hittar en bra nod, då väljer jag den kortaste och håller mig där, typ.

[pow]

Allt beror väl på kula, kaliber och ändamål.

Är det en 9,3 som det ska laddas jaktskott så spelar ju inte ff någon som helst roll...
Är det en tävlingsladdning är det ju en annan sak.

Kula i bom är i mina ögon helt förkastligt till något annat än en bänkbössa som ska singelmatas. Om man är i bom idag är man kanske inte det imorgon.

Sen finns det ju kulor som är extremt känsliga (vld) medan andra är väldigt förlåtande (tex berger hybrid)

Numer är det bara till tävlingsbössorna jag bryr mig om ff och då båda matas med berger hybrider så har jag gjort på samma sätt under laddutvecklingen till båda. Hitta Jam och backat till patronen kamrar utan att kulan får märken av bommarna.
Valt en vettig startladdning och laddat 30, 50, 70 och 90 thou ur bom. Båda sköt likadana träffbilder mellan 50 och 90. Så jag valde 50 ur bom, då behöver jag inte bry mig om ff under hela pipans liv.

[Anders Ö]

Jag brukar börja från noll, där noll definieras som att räfflorna gör (ungefär) kvadratiska märken på kulan. Så har jag gjort från 17 Mach IV till 50. De enda gångerna jag inte gör så är om friflykten är så pass lång att kulan inte hålls stabilt i halsen då den ligger mot räfflorna.

Fördelen med noll är att man då bara kan gå åt ett håll. Börjar man vid 2mm, ska man då gå uppåt eller neråt? Ingen livsavgörande fråga, förstås. Men jag tycker mej ofta få hyfsat bra precision vid noll, vilket ger en bra start då man ju söker någonting bättre.

Men...
Du Värnare av den ovetande nybörjaren

Rekommenderar du verkligen att börja
på Noll i Friflykt

Jag rekommenderar helt tvärtom , börja på 2mm som de flesta laddata funkar med och om det behövs så gå närmare mot bommarna i max 0.10mm steg för att tuna in laddningen.

viewtopic.php?p=3202719#p3202719

viewtopic.php?p=3206560#p3206560

Nr1
https://youtu.be/oRXlCG9YZbQ
Nr2
https://youtu.be/9FKq8Jj8YEI

[Gblenn]

Håller med Anders Ö i detta... Förutom att publicerad laddata funkar med det så verkar det som att precisions-noderna är bredare och ligger lite längre ifrån varandra än de gör närmare bommarna. Det blir därför helt enkelt lättare att hitta rätt...

[Stewe's world on ice]

Kanske inget tips för nybörjare men jag brukar börja på full jam och gå bakåt. Dock bara på tävlingspipor, orkar inte labba så mycket för jakt. Man brukar köra 2-3 olika och då utgår jag från kulans slut vid början på bröstet vissa gånger och ibland publicerat data eller full jam om jakten kräver hög precision

[c2h5oh]

Kanske inget tips för nybörjare men jag brukar börja på full jam och gå bakåt. Dock bara på tävlingspipor, orkar inte labba så mycket för jakt. Man brukar köra 2-3 olika och då utgår jag från kulans slut vid början på bröstet vissa gånger och ibland publicerat data eller full jam om jakten kräver hög precision

Kan du förklara vad du menar med att du utgår från kulans slut vid början på bröstet?

[Stewe's world on ice]

Kanske inget tips för nybörjare men jag brukar börja på full jam och gå bakåt. Dock bara på tävlingspipor, orkar inte labba så mycket för jakt. Man brukar köra 2-3 olika och då utgår jag från kulans slut vid början på bröstet vissa gånger och ibland publicerat data eller full jam om jakten kräver hög precision

Kan du förklara vad du menar med att du utgår från kulans slut vid början på bröstet?

Jag sätter kulan så att anläggningsytan på kulan precis tar slut där halsen tar slut

[exabit]

Min erfarenhet av över 100 jaktstudsare är att det sällan går att ladda en patron med bomkontakt utan att:

• Kulan sitter för långt ut i halsen och får dåligt grepp av densamma (vilket exempelvis kan leda till att det räcker att tappa en patron i marken så blir den sned). I vissa fall t.o.m. helt omöjligt, exempelvis i 300 Wby Mag pga freebore

• Patronen blir för lång för magasinet

Jag skulle säga att detta beror på att studsare helt enkelt inte är gjorda för bomkontakt. Man vill istället ha en viss friflykt för att hålla tryck under kontroll med fabriksammo. Kanske inte helt optimalt för precisionen men den är ändå ofta bra nog för ändamålet.

Vissa bössor har dock lättare för bomkontakt än andra. Det bästa för bomkontakt är förstås patronlägen skurna custom enligt skyttens önskemål, men det vet redan alla här inne

[Anders Ö]

3 kriterier bör vara uppfylla för en jaktpatron med tanke på Friflykt och patronlängd.

1 . Friflykt .
Man bör ha friflykt på en jaktpatron , JAG rekommenderar 2mm som standard , om man
kan välja
På riktigt små 22-kalibrar som ex 222Rem ody så kan man halvera till 1mm.

2. Halsgrepp/sättdjup.
För bra förbränning och styrning så bör en kula sitta en kaliber ned i hylshalsen , ev botail räknas inte in i det måttet .

3. Magasinet .
Patronen måste få plats i magasinet

Man kan sällan få allt precis i denna ekvation , på korta kulor blir friflykt längre pga sättdjupet .
På långa spetsiga kulor kan friflykten bli längre pga magasinet .

Lång friflykt är inte automatiskt dålig precision, det går att få utmärkt precision med riktigt lång friflykt

[nygamla AKI]

Jag brukar börja från noll, där noll definieras som att räfflorna gör (ungefär) kvadratiska märken på kulan. Så har jag gjort från 17 Mach IV till 50. De enda gångerna jag inte gör så är om friflykten är så pass lång att kulan inte hålls stabilt i halsen då den ligger mot räfflorna.

Fördelen med noll är att man då bara kan gå åt ett håll. Börjar man vid 2mm, ska man då gå uppåt eller neråt? Ingen livsavgörande fråga, förstås. Men jag tycker mej ofta få hyfsat bra precision vid noll, vilket ger en bra start då man ju söker någonting bättre.

Men...
Du Värnare av den ovetande nybörjaren

Rekommenderar du verkligen att börja
på Noll i Friflykt
...

Om man dessutom börjar med startladdning så är det en av de få saker som inte gett något som helst problem hittills. En enda gång har jag råkat ut för att jag fått problem med lite för lågt tryck (sot ner på hylskroppen) då jag väl lät kulan hoppa några tior till räfflorna. Inga problem med kulan stabilt mot räfflorna då heller. Med kulan mot räfflorna har halsens grepp om kulan, neck tensionen, i stort sett försumbar betydelse. Det torde ge en jämnare förbränning patron för patron.

Dessutom har man fördelen att man får tecken på att trycket börjar bli högt i ett tidigare skede än med någon millis hopp. Risken för att råka ut för onödigt höga tryck då man börjar fippla med friflykten är alltså minimal om man stegar med kulan mot räfflorna som en första test av en ny kula-krutkombination. Är stegen allt igenom trygg så kan man därefter tryggt fippla med friflykten. Verkar vettigt tycker jag. Andra får tycka annorlunda.

Kanske inget tips för nybörjare men jag brukar börja på full jam och gå bakåt. Dock bara på tävlingspipor, orkar inte labba så mycket för jakt. Man brukar köra 2-3 olika och då utgår jag från kulans slut vid början på bröstet vissa gånger och ibland publicerat data eller full jam om jakten kräver hög precision

Ganska exakt så, ja.

Det där med bakkanten av kulans fullkalibers glidyta vid hals-brösterundningen är ett gammalt välbeprövat läge. Minimum en kaliber ner i halsen, brukar det heta. Men det beror förstås på samtliga mått i den regionen, kulan, halslängden och övergångskonen.

Vissa kulor kan ha väldigt kort glidyta. Värsta jag stött på är Bergers 250gr hybrider i 338. Mest nos och båtsvans på den...

[nygamla AKI]

3 kriterier bör vara uppfylla för en jaktpatron med tanke på Friflykt och patronlängd.
... Läs resten i Anders Ös inlägg. Det är riktigt bra. Det med.

Jo, det där kan jag hålla med om rakt av. Så länge man håller sej inom de allmänna ramarna för vettig handladdning och inte har några extrema komponenter, som för kalibern extremt lätta eller extremt tunga kulor, eller testar för kula/kaliberkombinationen väldigt snabba eller långsamma krut, dvs om man ligger någorlunda i mitten, då är det helt ok. Och man ska alltid vara lite extra försiktig då man ger sej ut i ytterområdena för en kaliber.

[Stewe's world on ice]

[quote=exabit Det bästa för bomkontakt är förstås patronlägen skurna custom enligt skyttens önskemål, men det vet redan alla här inne
[/quote]

Givetvis är det bäst, just därför väljer man det. Det börjar bli några år sedan man använde en standardpipa.

[jmkhenka]

Jag brukar då kolla först vad som är max för magasinet och om det är rimligt för kulan (ordentligt sättdjup, något som är viktigt med 6.5x55 och vissa VV krut annars får du sooooot). Om det ger mig marginal att sätta kulan längre så är nästa steg att mäta ungefärligt maxlängd, dvs bomkontakt. Detta mått diffar dock beroende på hur hårt du trycker kulan mot bommarna, så 0.5mm känns ju ganska svårt att reproducera om det nu är relevant.

I min grendel är maxlängden 58mm för vanliga magasinen, 60 för blindmagasinet. Flesta kulor går att ladda till 60 innan det tar i bommarna.
Men andra kulor har bomkontakt vid 53! Tex var lapuas 100gr FMJ antigen för kort att matas ur magasinet okej, eller 2+ mm i bommarna (enligt manualens COL).

Rundnos osv tenderar ju ta i bommarna snabbare än matchkulor.

Sen får man ju betänka, vill man verkligen tjorva med ytterligare en faktor? Längd o krutmängd påverkar ju båda trycken/piptid så skjuter ni 10x5 grupper eller vadå? Jag nöjer mig med 4 skott om 5 grupper om jag har 0 erfarenhet, hittar jag inget där byter jag krut.

Som nybörjare ska man inte komplicera till det... att börja med olika sättdjup blir fort en dyr affär och ska du hålla på o byta kulor hela tiden, som man säkert gör i början, så blir det många smällar med tvivelaktiga resultat. Om du däremot har 1 kula som du verkligen vill få att funka perfekt, så kör på det du.

Bommarna flyttas också, för varje 100-200 skott (beroende på kaliber) kan man behöva modifiera sitt sättdjup, så att jaga bommarna anser väl fler o fler är ganska onödigt

[Mille]

För jaktskott:

Se till så den sitter ordentligt i hylsan, vissa har tumregeln minst halva kalibern som sättdjup, personligen har jag gärna lite mer än det för att få jämn necktension.

Laborera med friflykt mindre än 1mm kräver att du kan bestämma och mäta patronlängen mot kulans ogival korrekt.
Finns hemmagjorda lösningar för det, men normalt så köper man extrautrustning för ändamålet, och för jaktpatroner är det oftast helt onödigt.

Exakt 0 friflykt ska man undvika. Antingen har man ordentlig bomkontakt eller så håller man sig ordentligt från bommarna.

mvh Mille

[Ingvar]

.....
Som nybörjare ska man inte komplicera till det...
att börja med olika sättdjup blir fort en dyr affär och ska du hålla på o byta kulor hela tiden, som man säkert gör i början, så blir det många smällar med tvivelaktiga resultat.

Om du däremot har 1 kula som du verkligen vill få att funka perfekt, så kör på det du.

Exactamento, dvs ge f-n i ff till dess att du passerat "krypstadiet" som handladdare.

[Mikael T]

.....
Som nybörjare ska man inte komplicera till det...
att börja med olika sättdjup blir fort en dyr affär och ska du hålla på o byta kulor hela tiden, som man säkert gör i början, så blir det många smällar med tvivelaktiga resultat.

Om du däremot har 1 kula som du verkligen vill få att funka perfekt, så kör på det du.

Exactamento, dvs ge f-n i ff till dess att du passerat "krypstadiet" som handladdare.

Nybörjare eller erfaren så ska man väl aldrig strunta i friflykten!?
Man kan stirra sig blind på de olika data som tillverkarna har men även där kan man gå på minor. Jag själv blev mäkta förvånad när jag följde en välrenommerad tillverkares anvisningar om patronlängd och hade i princip 0 friflykt.
Nämner inga namn.