Minimera runout, det finns många fällor!

[Diddas]

Som de flesta vet är detta något jag tittat på och även haft kontroverser med folk här om.

Nu ställer jag inga frågor utan tänkte presentera ett par saker jag har kommit fram till.

Runout beror till väldigt liten del på ojämnt halsgods.
Det sista lilla man inte får bort utan att svarva ligger där men det är så lite att det inte är värt att nörda ner sig på.

Glapp i pressen som ofta anges som orsak är felaktigt, hylsan styr klabbet in i verktyget och lite spel i stången ger snarare positiva effekter.

Necktension och sneda halsar är som jag ser det nr 1.
Är det för tajt styr kulorna dåligt ner i halsen och högt motstånd gör klabbet snett när halsgodset expanderar för kulan, detta i kombination med sneda otrimmade/snedtrimmade halsmynningar kan vara en stor bov. Det behövs inte mycket för att det ska dra iväg.

Har testat fram och tillbaka med olika tekniker och necktension och kommit fram till att kulan ska gå i utan att kärva och ge en aning motstånd bara.

Med skarpa flatbasekulor kan man även vidga hylsmynningen ytterst lite innan och få bättre resultat.

Boattailkulor är betydligt mindre känsliga genom hela registret.

Finns hur mycket som helst att skriva om detta.

[Tomps]

Tack för dina observationer, det bekräftar en del av mina misstankar angående problem med sneda patroner.

[potatiskastare]

Lee skriver i sin manual att kulan är en dålig expander. Låter som du är på samma linje.

[Diddas]

Lee skriver i sin manual att kulan är en dålig expander. Låter som du är på samma linje.

Ja och nej kan man säga, ibland upplever jag att springbacken ger för tajta halsar om verktyget kalibrerar halsen väl hårt eller om halsarna är tjocka.

Angående hylstrimmning så är detta något jag själv varit dålig på.

Har längden varit rätt har jag bara kört på, men om halsen blivit ojämn i mynningen så den lutar lite så att säga så kommer kulan att ta i på ena sidan först och vridas lite innan den når halsmynningen på andra sidan halsen och sen pressas i på det viset.

Funderar starkt på att skaffa en trimmer där hylsan roterar kring en fast pilot med skär istället för tvärtom.

Om det ens finns sånna.

[jdrotz]

Tack för att du delar med dig

[kallemek]

Funderar starkt på att skaffa en trimmer där hylsan roterar kring en fast pilot med skär istället för tvärtom.

Om det ens finns sånna.

Lee's handhållna fungerar på det viset.
https://vildsvin.se/handladdning/hylssv ... lock-stud/
https://vildsvin.se/handladdning/hylssv ... lshallare/

[Stewe's world on ice]

Lee skriver i sin manual att kulan är en dålig expander. Låter som du är på samma linje.

Ja och nej kan man säga, ibland upplever jag att springbacken ger för tajta halsar om verktyget kalibrerar halsen väl hårt eller om halsarna är tjocka.

Angående hylstrimmning så är detta något jag själv varit dålig på.

Har längden varit rätt har jag bara kört på, men om halsen blivit ojämn i mynningen så den lutar lite så att säga så kommer kulan att ta i på ena sidan först och vridas lite innan den når halsmynningen på andra sidan halsen och sen pressas i på det viset.

Funderar starkt på att skaffa en trimmer där hylsan roterar kring en fast pilot med skär istället för tvärtom.

Om det ens finns sånna.

Redding fungerar så

[Stewe's world on ice]

Det intressanta med runout ökar enligt mig när man jämför på tavlan mellan med och utan runout och graden av runout.
Det blir väl det tråkiga vanliga svaret att det måste vara jäkligt bra precision till att börja med för att se skillnad.

[Diddas]

Det går att köra runt i en bucklig bil med, men visst känns det bättre när man bemödat sig att åtgärda det?

[Stewe's world on ice]

Det går att köra runt i en bucklig bil med, men visst känns det bättre när man bemödat sig att åtgärda det?

Helt klart, jag är på din sida gillar inte runout speciellt mycket.
Men man bör focusera på resultatet så folk inte får panikångest över att man har runout till sin fina stiga älgen lyx.

[Diddas]

Så sant så.

[Wellibite]

Intressant ämne. Följer tråden

[Diddas]

Med tjockt gods i hylshalsen blir det väldigt kraftig påverkan när man kalibrerar halsen mycket.
Det momentet behöver inte vara av ondo, det kan bli rakt ändå problemet är att få till rätt dimension invändigt sen.

Då blir det väldigt tajt för expanderkulan att ta sig ut och halsen dras snett.

Testade några sådana hylsor med min Sinclair mandrel men det hjälpte inte, de blev ofelbart krökta.
Iaf behöll de inte den fina runout de hade som enbart skjutna.

Alltså är det enbart måttlig kalibrering som gäller.

Har använt redding type-s och olika bussningar med samma tanke i andra kalibrar men då jag inte hittar dylika verktyg till 338-06'an blev det att gå en annan väg och svarva ner hylsgodset.

Det räckte i stort sätt att ta ner Lapua hylsorna till norma tjocklek så kunde jag halskalibrera dem med minimalt motstånd från expander kulan, dessa blev väldigt mycket rakare och samma sak gällde med expander mandrellen.

Kraftig påverkan av halsen verkar alltid vara av ondo och det bästa är att strypa/öppna den så skonsamt man bara kan.

[Karl-jon]

"Glapp i pressen som ofta anges som orsak är felaktigt."
Stryk det, har du inte friflytande hylshållare på pressen så är det inte felaktigt.
Jag gick från en lee press med dåligt centrerad stånggång med fast hylshållare, till en mec marksman press med friflytande hylshållare.
Jag fick bättre runout av det, tur jag inte läste denna tråden.
Då hade jag nog fortfarande kört med skitpressen.
Bara för att du svarvar så tror du det löser alla problemen, men det kan vara fel på press och verktyg också det borde du förstå.

[Diddas]

Min Lyman crusher glappar så det skriker om det trots att den är ny, det gör att den INTE trycker snett utan styr med in fint i verktyget.

Min Mec Marksman gör inte rakare skott än den.

Jag tror inte ett skit på att det är glappet som ställer till det om det inte är något som belastar stången åt ett speciellt håll.

[Diddas]

Jag säger inte att man måste svarva, jag säger att det gick att lösa det på det viset i mitt fall men orsaken till problemet var kombinationen av verktygets dimensioner och hylsans tjocklek.

Sen var det säkert något fel på din Lee press men att en lite glapp stång gör det köper jag inte om det inte är så att stången belastas fel av länkarna så den helt enkelt "filat" sig ut åt något håll med tiden.

[Anders Ö]

Jäkla bra tråd , och jag håller med Diddas till 100% om hans tankegångar .
Även SWOI's tänkvärda ord om det verkligen är nått att bry sig om med runout i bössor som inte är för bänkskytte
Ja... Har man extrem runout så att det syns med blått ögat när man rullar hylsan på en plan yta så är man nånstans runt + - 0.10 tir så kanske man kan ändra nått i sin rutin .
Diddas råd om rakt svarvad hylsmynning och inte överarbetning framochtillbaka av hylshalsen vid kalibrering är kanontips som jag tror många förbiser.

Men en press som man vet är offcenter-borrad kan man ju kasta direkt , hylsan kan ju vara rak från början efter kalibrering då kalibreringsverktyget styr hylsan hårt oavsett fel på pressen , men om pressen är offcenter så är inte kulisättaren och hylshållaren i linje , och om man inte positionerar hylshållaren med öppningen åt "rätt" håll i förhållande till felet så lär det inte bli rakt , iallafall med en vanlig kulisättare utan helkropps-slid-styrning .

Är pressen borrade så att hålen är vinkel så vettefan om det nånsin blir bra , offcenter är isf bättre .

En glapp press eller hylshållare som följer verktyget är bättre än en sned stabilt "tvingande" press .

Som tur är är de flesta märken av modernare snitt medveten om att dagens handladdare är kräsen och precisionsmedveten och borrar och gängar i samma uppsättning .

[Giobbi]

Är det därför Lee Collet Die är bäst? För den pressar ihop halsen från sidorna och blir perfekt centrerad?

[Diddas]

Den konstruktionen och en pinne istället för kula kringgår en hel del problem på ett smart sätt, men om de är bäst vet jag inte.

Vet för lite om dem och eventuella andra nackdelar de kan medföra för att kunna uttala mig.

[mummelman]

Är inte många som kollar runout på hylsor/patroner kontinuerligt under tävling i bänkskyttet. Finns säkert en del som kollat det för att verifiera att utrustningen är ok. Som Steve skriver ska det till väldigt mkt runout innan det börjar synas i en vanlig bössa.

Jag laddar mer lr mindre bara till bänkskytte och har därför press och verktyg som är anpassat till det, rockchuckern används numer bara till att necka upp 220 russian hylsor.
Pressen jag använder är en Hood som har flytande hållare till laddverktyget och flytande hylshållare. Det som påverkar om hylsan blir rak är laddverktyget och hylshållaren, bussningen om man kör med bussningsverktyg.
Är inte vanligt men det händer att hylshållarna inte är helt raka, har man inte en flytande setup till hylshållaren blir det ännu viktigare att den är ok. Ett annat vanligt problem med hylshållarna brukar var skit... håll den och slotten till den på pressen ren, lite skit där kan ställa till det.
Reddings bussningar är heller inget under av rakhet, dock enkelt att kolla med ett skjutmått. Är inte bussningen rak är det bara att beställa ny och hoppas på det bästa lr kontakta Fabian W så tillverkar han alldeles fantastiskt raka och bra bussningar.

När det kommer till kulsättningen så är det bra verktyg (raka) och att de passar din hylsa som är viktigt.
Beroende på vilken typ av kulsättare som används så blir hylshållaren lika viktig som till kalibreringen.
Många kulsättare är onödigt stora invändigt. Kan du stoppa i en o-kalibrerad hylsa och fortfarande känner glapp mellan hylsa-verktyg så är det enligt mig för stort. Justerar man in det så att det centrerar mot bröstet och allt annat är rakt så bör det funka ok ändå.
Jag har själv valt att göra kulsättare med min patronlägesbrotch för att få en så bra passning som möjligt.
Passar på att göra lite mer reklam för Fabian W, han håller på att utveckla ett kulsättningsverktyg som är väldigt intressant. Jag tittade på en prototyp som såg väldigt bra ut.

Och nej..... jag har aldrig kollat runout på mina patroner.