Är det slut för Fältskyttet i södra Sverige?

[Stewe's world on ice]

Som det ser ut nu blir det en riktig fältskjutning i Skåne 2022 och det blir i Öved, P7 släpper inte till några fält.

DM Fält kommer gå på skjutbanor i år, men skall det bli något vettigt av det så måste banläggarna bli kreativa vad gäller kikarskyttet. En hockey puck på 300m är varken svår eller utmanande att träffa, dessutom är det inte att kalla fältskytte. Det skall bli intressant att se vad som kokas ihop den 24e oktober.

2023 är ett oskrivet kort då det jobbas på förbundsnivå att få försvaret att släppa till igen.

Det ganska enkelt att vara lite kreativ med kikarklass tycker jag. Ett förslag kan vara att även kikarklass skjuter knä på knästationerna. Då behöver man inte göra så många olika mål för just kikarklass.

[Håkan]

Att FM vänder fältskyttet ryggen är självförvållat då Skyttesportförbundet vänt FM ryggen i många decennier nu.
Min förhoppning var att kikarskyttet skulle hjälpa till att komma till rätta med det problemet och att FM skulle ta chansen att utnyttja tävlingarna för träning.
Men tyvärr har det nog gått för långt och idag verkar stora delar av FM betrakta skytte som ett ointressant särintresse.

Som vanligt sitter besluten nästan alltid på enskilda personer och tricket är väl att lyckas bearbeta dessa och samtidigt få regementena att nyttja fältskyttet för skarp och prickskytteträning.
Det är trots allt en gratis dukad bana.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[pistolmike]

En "hockeypuck" behöver inte vara på +300m för att vara rolig.
Men man bör släppa det gamla tänket och betrakta kikarskyttar som fullvärdiga skyttar, ej handikappade som bara kan ligga.

Är det någon som vill ha ideer har jag så det blir över.

20211020_071630.jpg

OBS! Notera hockeypucken på ynkliga 20m!!


Det gamla gevärsfältskyttet har ingen framtid.
En hybrid mellan långhållsskytte och pistolfält däremot...

[rike]

pistolmike, Jo jag har gått i samma tankar. Mycket av problemet ligger i att om man anpassar målstorlekar och skjuttider efter diopterskyttarna så blir det hur man än gör för lätt för kikarskyttarna. Man skulle mycket väl kunna ha uppdykande eller vridande mål på en 300m bana annars.

[kattafan]

Lägg en station på älgbanan med c15 så har du lite att göra

[Stewe's world on ice]

pistolmike, Jo jag har gått i samma tankar. Mycket av problemet ligger i att om man anpassar målstorlekar och skjuttider efter diopterskyttarna så blir det hur man än gör för lätt för kikarskyttarna. Man skulle mycket väl kunna ha uppdykande eller vridande mål på en 300m bana annars.

Knästationerna brukar sällan vara för lätt. sen brukar väl kikarklass ha längre skjuttid än elitklass

[rike]

Det svåra för banläggaren är att göra ett målspel som är utmanande för kikarskyttarna samtidigt som det inte blir för svårt för Diopterskyttarna. Ännu så länge har jag inte sett något sådant utan att det går över i Precisionsskytte för kikarskyttarna, men då är det inte längre fältskytte det handlar om.

Ett annat alternativ är att man har två olika målspel och då delar upp patrullerna i rena kikare och diopterpatruller, då kan man använda både kortare skjuttider och mindre målstorlekar ihop med snabbare målskiftningar. Historiskt vet vi att folk blir då gnälliga pga samåkning.

[kattafan]

sen brukar väl kikarklass ha längre skjuttid än elitklass

Är det skillnad så är det snarare tvärtom här nere.
Som kortast har det varit 20 sekunder men då gnällde folk.

Folk gör gärna det. Gnäller. Så kommer det även att bli i helgen.

[Stewe's world on ice]

sen brukar väl kikarklass ha längre skjuttid än elitklass

Är det skillnad så är det snarare tvärtom här nere.
Som kortast har det varit 20 sekunder men då gnällde folk.

Folk gör gärna det. Gnäller. Så kommer det även att bli i helgen.

Hur ser folk på knästationerna. Vill dom hellre ligga ner på dom och skjuta fullt

[rike]

Hur ser folk på knästationerna. Vill dom hellre ligga ner på dom och skjuta fullt

I Skåne har vi testat >>
Knästående med remstöd på banskytte med mycket lite intresse från kikarskyttarna.
knästående/sittande med skjutpinne (jaktstuk) har provats på fältskytte men oxå med mycket lite intresse.
Knästående/sittande med fast stöd av olika format har testats på fältskytte med ganska gott mottagande av kikarskyttarna, dock inte full uppslutning.

Knä/sitt skyttet har testats av skyttar som anmält sig i klass GFkiA inte den officiella klassen GFki, vi har alltså testat en experimentklass med skjutställningar som inte är liggande på plant och fint underlag samt även på självmarkerande mål, jag vill nog påstå att mottagandet varit väldigt gott.

Nu ser det ut som vi inte har några fält att skjuta på längre utan blir hänvisade till skjutbanorna. Tidigare har jag nämnt problemet för banläggare att sy ihop något på begränsat område som är utmanande för kikarskyttar utan att va för svårt för diopterklasserna.

[Fält]

En "hockeypuck" behöver inte vara på +300m för att vara rolig.
Men man bör släppa det gamla tänket och betrakta kikarskyttar som fullvärdiga skyttar, ej handikappade som bara kan ligga.

Är det någon som vill ha ideer har jag så det blir över.

20211020_071630.jpg
OBS! Notera hockeypucken på ynkliga 20m!!


Det gamla gevärsfältskyttet har ingen framtid.
En hybrid mellan långhållsskytte och pistolfält däremot...

pistolmike, Jo jag har gått i samma tankar. Mycket av problemet ligger i att om man anpassar målstorlekar och skjuttider efter diopterskyttarna så blir det hur man än gör för lätt för kikarskyttarna. Man skulle mycket väl kunna ha uppdykande eller vridande mål på en 300m bana annars.

Med en kombination av långa avstånd, mycket korta avstånd, korta tider, långa tider, stående och liggande skytte så tror jag att man kan göra tävlingar där gevärstypen inte gör så stor skillnad.

Mikes station ovan är ett bra exampel, även om jag tror att det kan vara lite hetsigt att skjuta sex skott med en cylinderrepeter på tre mål med stående start 45 grader. Men jag skall sätta upp stationen och prova.

Man kan kombinera stationer av den typen, liknande fast liggande, långa stationer på okända avstånd och även stationer med känt avstånd och små mål för avståndet.

Alla stationer behöver inte vara svåra och jag tycker inte heller att alla stationer skall vara svåra. Det räcker att det är tillräckligt svårt för att alla inte skall skjuta fullt.

Det går också att variera poängsättningen när man har flera figurer. Tex så kan man räkna antal träff och antal figurer träffade precis som i pistolfält.

Jag tycker själv att man skall räkna ihop antal figurer och antal träff som i poängfält, istället för att bara räkna träff och särskilja med figur som i traditionell pistolfält.

I poängfält som är det enda vi skjuter häromkring med pistol så behöver man inte specificera antal träff per figur, man vet att man förlorar en poäng om man struntar i en figur och skjuter fler i en annan figur istället.

Om man tittar på pistolfält så är det en väldigt populär tävlingsform.

[rike]

Om man tittar på pistolfält så är det en väldigt populär tävlingsform.

Jag skjuter pistol fält själv så jag är väl medveten om skillnaderna. Vad gäller 6,5mm fältskyttet så har vi i Skåne mer eller mindre nu bara 300m banorna att tillgå. De betyder att vi har en vall på 300m, så att ha mål på olika avstånd på en och samma station går inte. Där emot kan man ha rörliga målspel nere vid vallen bara banläggaren och hans team är villiga att lägga ner jobbet som krävs för att bygga dessa. Att ha någon i "Graven" som drar i snören vid olika tider är inget som helst problem. För att få bra genomflöde av skyttar krävs 2-4 skjutbanor om man vill göra en helt fältskjutning.

Vad gäller kaliber 22 och gevärsskytte så ser jag inte det som en särskilt stor utmaning att ordna fram mark för riktigt bra kikarfält tävlingar.
Frågan är mer huruvida intresset finns att utveckla detta!

[pistolmike]

Just variationen tycker jag är kul med fältskytte.

Att på ena stationen tvingas till noggrant precisionsskytte för att på nästa station mata på så snabbt det går... detta går ju också att kombinera på samma station med flera "lätta" figurer som måste skjutas snabbt för att ge tid till en svår precisionsfigur.

Sen kan man spexa till det med udda skjutställningar och barrikader också... fast då brukar det grymtas en del bland de "seriösa" skyttarna. En annan fördel med fältskyttet (både gevär och pistol) är att det är rätt effektivt. Det går snabbt att få många skyttar genom en hel tävling. Jämfört med långhållstävlingar är skillnaden enorm.

Tyvärr är en fältskytterunda utrymmeskrävande så en 300m bana blir rätt trång, och som det skrivits innan försvinner variationen i skjutavstånd på samma station. Men det är väl bättre än inget.

Vad gäller kaliber 22 och gevärsskytte så ser jag inte det som en särskilt stor utmaning att ordna fram mark för riktigt bra kikarfält tävlingar.
Frågan är mer huruvida intresset finns att utveckla detta!

Utmaningen är den samma med .22LR gevär, fast i mindre format. Mängder med prylar finns att köpa till dessa med. Det enda som saknas är kanske handladdandet.

Sen saknas förstås den manliga rekylen...
Den är ju enorm med 6mm kaliber i en 9kg tung bössa!!


Pistolfältskytte:
https://youtu.be/o0cnB3-0xW8
https://youtu.be/ULuHuqOznMs
Tyvärr har pistolfälten blivit alldeles för lagom och seriös.
Banläggarna vågar inte ta ut svängarna eller så har dom ingen fantasi... alternativt båda!?!

[Stewe's world on ice]

Om jag läser mellan raderna så verkar folk antingen vilja skjuta fältskytte i liggklassen eller skjuta prs. Om man gör om fält med alla dom varianterna som föreslås här är det inte då en prs match. Varför kör man då inte prs rakt av. Handlar det om att man vill att fältskyttar ska arrangera men då inte tradionellt fältskytte.
Mitt inlägg är inte för att ifrågasätta men tråden gör mig förvirrad.

[kattafan]

Om jag läser mellan raderna så verkar folk antingen vilja skjuta fältskytte i liggklassen eller skjuta prs. Om man gör om fält med alla dom varianterna som föreslås här är det inte då en prs match. Varför kör man då inte prs rakt av. Handlar det om att man vill att fältskyttar ska arrangera men då inte tradionellt fältskytte.
Mitt inlägg är inte för att ifrågasätta men tråden gör mig förvirrad.

Du har helt rätt.

Många kikarskyttar är medelålders män med ett tekniskt kontorsjobb som sett för många filmer/spel och drömmer om att vara snajpers. Dom är jättenöjda med att ligga ner och skjuta några gånger om året. Och det här med att alla skjuter fullt jämt är skitsnack.

Sen är det några som vill åt prs-hållet.

Det svåra är att servera något för alla och hålla det roligt. Det finns skyttar som hellre avstår att skjuta om det föreslås att man måste skjuta knä t.ex.

[Varg]

Ett tag pratade man om skåne-modellen och stockholmsmodellen. Där fältskyttet i Skåne testade på att införa ställningar och viss rekvisita medans Stockholm ökade på avstånden för att göra det mer utslagsgivande och även för att hålla kvar främst kikarskyttars intresse.
Runt år 2017 upplevde jag att många erfarna kikarfältskyttar försvann från tävlingarna, troligtvis var det en kombination av att den upplevda utmaningen var för liten (inte ovanligt att minst topp 5 i kikarklass sköt fullt på tävling) och att PRS/VRS skyttet höll på att ta form vilket givetvis lockade vissa.

Hur man sedan ytterligare har testat att göra skyttet mer intressant för fler har redan återgetts i tråden, för det stannade inte på det jag skriver ovan.

Man får nog se det nya Långhållsskyttet med tillhörande reglemente som utväcklingen och antagligen nådastöten för fältskyttet. Sen kvarstår ändå problemet med att hitta mark och få tillgång till försvarets fält för att kunna skjuta långt här nere i södern.

Jag personligen började med fältskytte 2015 för att jag var (och är) intresserad av att skjuta på längre avstånd än vad 300 meters banorna ger möjlighet till. Under vad jag hoppas är en tillfällig period är nu skyttet/tävlandet förpassat tillbaka tll 300 meters banorna och det är som det är. Jag är personligen inte alls motiverad att köra Skåne runt för att skjuta max 300 meter. Men det är bara min hållning. Jag tycker också att 22lr skytte är svintråkigt och kanske kommer jag att ändra hållning på den punkten men jag har noll och inget intresse av att skaffa mig en tävlings 22lr bössa för att hänga med på "långhåll" med en sådan som det är nu i allafall.

[Mille]

Jag personligen började med fältskytte 2015 för att jag var (och är) intresserad av att skjuta på längre avstånd än vad 300 meters banorna ger möjlighet till. Under vad jag hoppas är en tillfällig period är nu skyttet/tävlandet förpassat tillbaka tll 300 meters banorna och det är som det är. Jag är personligen inte alls motiverad att köra Skåne runt för att skjuta max 300 meter. Men det är bara min hållning. Jag tycker också att 22lr skytte är svintråkigt och kanske kommer jag att ändra hållning på den punkten men jag har noll och inget intresse av att skaffa mig en tävlings 22lr bössa för att hänga med på "långhåll" med en sådan som det är nu i allafall.

Det låter nästan exakt som där jag hamnat också i mitt skytte, med skillnaden att jag tycker .22lr skytte är kul.
Blir det något 22lr-prs eller korthållsfält i min närhet så tänker jag ställa upp med min "jakt-22'a" till en början och kanske uppgradera den med en annan kolv efter ett tag?!

mvh Mille

[rike]

Det som krävs för att det skall bli en riktigt bra fältskjutning är i princip två saker. Den första och mest vitala är att man får till avstånd 350-600m på majoriteten av målen, den andra är att det faktiskt blåser lite. Infaller båda dessa faktorer samma dag då har du en riktigt bra fältskyttetävling för alla klasser. Är det vindstilla så är det endån ganska så okay förutsatt att man har avstånden, har man alla skjutavstånd kortare än 300m kan det va okay oxå om man håller sig i terräng där du inte har några kända refferenspunkter och avstånden är okända. Men när vi hamnar på en 300m bana där avståndet mer eller mindre inte går att göra okänt så blir det inte längre en fältskjutning utan en figurskjutning.

Just nu och vad som gäller för fältskyttet i Skåne så har vi ingen plats att skjuta +300m bortsett från Öved(en gång per år). Då blir i princip allt skytte banskytte då det nästan inte går att missa målen för en van skytt.

Banskytte och fältskytte är två helt olika saker, frågan är hur man skapar intressanta tävlingar för alla klasser på en 300m bana. 300mPRS finns redan i Skåne och riktar sig mot de kikarskyttar som vill skjuta den tävlingsformen, och det är inte oerhört många i dagsläget.

Frågan kvarstår om man klarar hålla ihop 6,5mm skyttet och tillsammans utveckla banskyttet på figurer så det blir intressant för alla gevärsklasser?

[Stewe's world on ice]

För att förstå det komplexa i hur många skyttar fungerar så brukar jag använda Vasaloppet som exempel.
Skidspåren är rätt dåliga på gränsen till värdelösa.
Det är rätt dyrt.
Tävlingen går där väldigt få bor dvs dom flesta har långt dit.
Noll chans att påverka, det du ser är det du får.
Väldigt lång distans, dvs väldigt jobbigt.
Detta drar tiotusentals.

Skytte handlar stundtals om att varför inte folk som arrangerar inte gör som man vill och ändrar förutsättningarna så dom passar en själv.
Det måste vara nära också vilket fås ses som ett nästan töntigt krav i ett av världens mest glesbefolkade länder.
Ändrar arrangören arrangemanget för att det ska passa fler så är något annat fel.
Varför inte bara inte ta sig i kragen och delta måste det vara så perfekt anpassat verkligen, vad är det som är så fantastiskt hemma i soffan så det alternativet vinner så ofta.
Om nu fältskytte är statiskt så skjut prs, är det för korta håll skjut ELR. Om inget av dom tre passar så arrangerar man själv men gör något, funkar inte det ändå köp ett par skidor och åk Vasaloppet istället det verkar folk gilla bättre och jag har inte hört något gnälla som har åkt hur jävlig själva tävlingen än är.

[pistolmike]

Frågan kvarstår om man klarar hålla ihop 6,5mm skyttet och tillsammans utveckla banskyttet på figurer så det blir intressant för alla gevärsklasser?

Nu på lördag ordnar vi i Vetlanda en PRS-bantävling.
Vi skjuter på 300m, på den internationella gevärstavlan, men vi använder barrikader som i PRS eller långhållsskyttet.

Kan återkomma med en "tävlingsrapport" på hur det gick, och om skyttarna är nöjda med tävlingen.