Jakt utan dämpare?

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Jakt utan dämpare?

Inlägg av Giobbi »

Finns en intressant intervju
Ed en öronproffessor på jaktradiopodden. Kort SAS följande: vissa kan skadas av en smäll, andra inte alls av många smällar. Högst individuellt alltså.

Själv kör jag utan. På jakt inga problem, på bana alltid skydd på. Det jag märkt är att på jakt hör jag aldrig smällen, eller noterar den.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Användarvisningsbild
jdrotz
Inlägg: 14977
Blev medlem: 12 jun 2012, 14:24
Ort: Norrland

Re: Jakt utan dämpare?

Inlägg av jdrotz »

Giobbi skrev: ↑22 okt 2021, 11:05 Finns en intressant intervju
Ed en öronproffessor på jaktradiopodden. Kort SAS följande: vissa kan skadas av en smäll, andra inte alls av många smällar. Högst individuellt alltså.

Själv kör jag utan. På jakt inga problem, på bana alltid skydd på. Det jag märkt är att på jakt hör jag aldrig smällen, eller noterar den.
Så sant. Jag har i yngre dagar misshandlat min hörsel rejält, mycket pga okunskap och att det inte var så noga då. Många smällar på skjutbanan och smällande haubitzar har det varit i det militära, med endast proppar. En del tål hur mycket som helst, andra inte, jag tror jag hör till den senare skaran.

Jag använder idag inga kåpor på jakten när jag har ljuddämpare, skall dock tilläggas att det i de fallen handlar om 308w kombinerat med en ganska stor ljuddämpare. Blir med andra ord ganska tyst. Använder alltid kåpor när jag kör utan dämpare, blir rent otrevligt annars.
Smärta är endast vekhet som lämnar kroppen
Arctic
Inlägg: 4407
Blev medlem: 27 aug 2007, 11:58
Ort: Sweden

Re: Jakt utan dämpare?

Inlägg av Arctic »

Det är korrekt att det är högst individuellt om du får skador av höga ljud.

Tyvärr vet du det först efteråt. Att du inte fått problem tidigare är inte en garanti att du inte får det i framtiden.

Därför är det dumt att chansa. Det är inte roligt med hörselskador.
Användarvisningsbild
jdrotz
Inlägg: 14977
Blev medlem: 12 jun 2012, 14:24
Ort: Norrland

Re: Jakt utan dämpare?

Inlägg av jdrotz »

Arctic skrev:Det är korrekt att det är högst individuellt om du får skador av höga ljud.

Tyvärr vet du det först efteråt. Att du inte fått problem tidigare är inte en garanti att du inte får det i framtiden.

Därför är det dumt att chansa. Det är inte roligt med hörselskador.
Absolut, jag vill inte råda någon att chansa bara för att jag klarat mig.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Smärta är endast vekhet som lämnar kroppen
ahlbjo
Inlägg: 713
Blev medlem: 19 maj 2013, 21:18
Ort: Dalarna

Re: Jakt utan dämpare?

Inlägg av ahlbjo »

Det är lätt att lura sig till att tro att vanliga jaktkåpor skyddar bättre än en adekvat ljuddämpare. Så är dock knappast fallet. Både och ger däremot dubbel effekt.
Användarvisningsbild
Jocke
Inlägg: 1453
Blev medlem: 22 aug 2002, 21:50
Ort: Västernorrland

Re: Jakt utan dämpare?

Inlägg av Jocke »

Ingen av mina bössor har dämpare, och jag vill inte ha någon heller och dessutom ser det för jävligt ut.
Jag har jagat i 40år utan hörselskydd med bra många hundra skott med allt från hagel till 458 lott.
Och har aldrig (hitills) fått upplevelsen med ringande öron.
Kanske jag har haft tur jag vet inte men jag kommer att fortsätta jaga utan
hörselskydd och dämpare.
Men vid övnings skytte så är kåpor på
Hund =Östsibirisk Laika
458 Lott Leupold VX2 1- 4
10,75x68 Leupold VX2 2-7x33
10,75x65R Leupold VX2 1- 4
6,5x55 Vortex 3-9x40 , Helia 1,5-4,5
12/6,5x55 Leupold VX1 2-7x33
12/12



"A man can't just sit around"
Användarvisningsbild
TekDr
Inlägg: 4626
Blev medlem: 19 feb 2014, 16:11
Ort: Nordvästra Skånes slätter

Re: Jakt utan dämpare?

Inlägg av TekDr »

Trots att jag inte är 40 fyllda än (ung och fräsch :mrgreen: ) så började jag väldigt ung jaga utan hörselskydd för det var ingen annan som hade det heller. Gick alldeles utmärkt i drygt 15 år men sen sköt jag en älgkviga och tinnitusen var ett faktum. Efter detta har jag även blivit mer känslig för höga smällar som ger obehag i skottögonblicket och efter ifall jag inte använder hörselskydd. Så jag har börjat använda formgjutna soundscope (kåpor gillar jag inte alls under jakt men har alltid använt på bana) när jag kör dämparlöst men fuskar en del när jag lönnmördar med halvsjuan för den är såpass tyst att det inte triggar obehag. Sen fuskar man ju tyvärr en del med hörselskydd även när man kör sågar/slipat mm hemma… :oops:
Konstruktör på Spuhr AB om dagarna, småbrukare på min egen tid…
Användarvisningsbild
tjuröga
Inlägg: 3031
Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13

Re: Jakt utan dämpare?

Inlägg av tjuröga »

Hahah Old school vs New school verkar det vara här.

Ena gruppen öppnar munnen lite och pangar på

Andra gruppen har 15kg utrustning med sig i skogen ink. första hjälpen och filt



Är man ny jägare ska man absolut skydda sin hörsel, har man jagat i 20år på ett sätt så kan man lika gärna fortsätta om det känns bra... Själv tycker jag det är obehagligt på sistone, så kör alltid med kåpor nuförtiden.
kalsonghammare
Inlägg: 382
Blev medlem: 04 nov 2015, 11:24
Ort: Subarktisk

Re: Jakt utan dämpare?

Inlägg av kalsonghammare »

Lägger in en irriterad jämförelse : Jag har aldrig krockat, så jag behöver nog inte bilbälte gissar jag. När jag växte upp (90-tal) var det många som tyckte det var onödigt med "fegsnöre". Rätt många idag kör med bälte utan obehag....men argumenten var ofta "sitter ivägen... svårt att andas... jag får klaustrofobi...." Påfallande lika argumentation med dämpare o hörselskydd här :D

Ni som skiter i hörselskydd (dämpare må så vara) bör tänka på att ni är förebilder för nya jägare. Men ni är ju uppenbarligen ok med att signalera att det där med hörsel är inte så noga i skogen. Som ni märker är det inte så många i tråden med konstaterad hörselskada som skriver att de kör utan skydd.
A change is inevitable, do you adapt or go extinct?
Gbg-1
Inlägg: 1438
Blev medlem: 16 jan 2012, 10:53

Re: Jakt utan dämpare?

Inlägg av Gbg-1 »

Jag har förstört min hörsel genom skytte utan hörselskydd pga slarv. Chansa inte… det är ett j-vla handikapp att inte höra och skapar irritation hos dom som man ideligen måste be upprepa sig, begränsar ens umgänge enormt. Inte lönt att gå ut ett gäng på krogen längre för mig, hör inte ett skvatt vad de andra säger när det finns bakgrundsljud.

Att behöva hörapparater när man var drygt 30 år var inte hett…
Använder alltid hörselskydd, även om jag har dämpare på alla kulgevär.
Du kan ta en Skåning ur Skåne men aldrig Skåne ur Skåningen
Flundh
Inlägg: 417
Blev medlem: 10 mar 2021, 16:27

Re: Jakt utan dämpare?

Inlägg av Flundh »

Gbg-1 skrev: ↑22 okt 2021, 14:37 Jag har förstört min hörsel genom skytte utan hörselskydd pga slarv. Chansa inte… det är ett j-vla handikapp att inte höra och skapar irritation hos dom som man ideligen måste be upprepa sig, begränsar ens umgänge enormt. Inte lönt att gå ut ett gäng på krogen längre för mig, hör inte ett skvatt vad de andra säger när det finns bakgrundsljud.

Att behöva hörapparater när man var drygt 30 år var inte hett…
Använder alltid hörselskydd, även om jag har dämpare på alla kulgevär.
Samma här. Sköt bortåt 5000 skott på bana,i skogen o i lumpen utan hörselskydd, men på den tiden fanns det ju inga hörselskador (!!??). Sista 30 åren alltid hörselskydd.
I lumpen fick man rådet att stoppa i två tomhylsor, k-pist.
Att skjuta .357 Magnum pistol utan hörselskydd var det som verkligen knäckte hörseln.
Användarvisningsbild
Ålandsjanne
Inlägg: 2647
Blev medlem: 03 okt 2011, 16:16
Ort: Åland

Re: Jakt utan dämpare?

Inlägg av Ålandsjanne »

kalsonghammare skrev: ↑22 okt 2021, 07:01 Några samlade tankar till argument för hörselskydd :
- Ljuddämpare ; att påstå att det är en sak till som kan strula är ett kasst argument, i så fall ska man nog gå över till fallblockare och öppna riktmedel innan man kläcker ur sig att dämpare kan strula. Kikarsikte, slagstift, magasin kan strula. Ogiltigt argument. Tillägg : Lämna jaktradion hemma, ni hör den ju ändå inte (pga av avsaknad av hörselskydd vid skjutning)och där snackar vi om en sak som brukar strula på riktigt. :)

- Att ens morfar/farfar/kungen inte använde hörselskydd och inte tog skada är ett värdelöst argument. Lite samma som att påstå att gamla tiders målare inte mådde illa av diverse lösningsmedel och blyfärger, bara för att ens närmaste råkade klara sig bra. Jag har jobbat inom äldrevården och det fanns gott om gamla industriarbetare exempelvis, som inte hörde ett skit på äldre dar. De hade inte en så rolig tillvaro då man knappt kunde göra sig förstådd. En värnpliktig i militären fick nedsatt hörsel efter att ha glömt propparna en enda gång i ett värn. Nästan ingen hörsel på ena örat och pipljud dygnet runt.

Dessutom, ni äldre jägare är fan ett kasst föredöme när ni inte kör med hörselskydd, ni klagar konstant på att yngre jägare inte förstår jakt, men har inget problem att snacka skit om tekniska hjälpmedel som förhindrar skador... Tänk på att hur ni beter er i skogen/på skjutbanan, det är ert beteende som nyblivna jägare tar efter.

Nog gnällt och jag pekar inte ut en specifik person i tråden.
Vad det anbelangar att dom kan strula har jag sett på skjutbanan bitar utspridda framför skytten när det hade hänt något och i dämparen och bitarna från dämparen flög ut när han sköt, också sett en annan 22 LR som kulorna blev inne i dämparen,vet ej varför för skytten gängade av skiten direkt och for hem. Plus lite olika saker det har skrivits om här på forumet.
Jag som nörd när det gäller saker som kan strula skulle gärna ha en Ruger NR1 men har nöjt mig att har 2 st Sako Mausrar.
MVH Ålandsjanne
Rockenroll
Inlägg: 401
Blev medlem: 25 okt 2017, 08:39

Re: Jakt utan dämpare?

Inlägg av Rockenroll »

Jag har full förståelse för dem som inte har problem med hörseln och därför inte rekommenderar försiktighet vid skytte. Inte ett dugg konstigt då man ju oftast använder sig själv som måttstock och mall.
Och av samma natur rekommenderas naturligtvis försiktighet av dem som drabbats av problem.

Om jag ska hårddra detta lite så anser jag nog att dem som inte har problem bör öppna sinnet lite och vara mycket ödmjuka i frågan. För de har inte den blekaste aning om vad de pratar om innan de själva upplevt helvetets tinnitus!

Ingenting är värt den skadan. Inte ett estetiskt vackert vapen, inte den lilla viktbesparingen av en ljuddämparlös bössa. Inte det lilla krånglet att använda hörselskydd på jakt.

Jag kan till och med vara så oförskämd att jag tillåter mig påstå att ni utan problem som argumenterar emot försiktighet med dessa petitesser till argument inte ens bör få ha någon talan i frågan. För ni förstår inte vad ni talar om.
Och genom att förminska problemet kan ni bidra till att andra tar till sig det argumentet, slarvar med försiktigheten, och vaknar en morgon med ringande öron för resten av sitt liv.
Tro mig. Ingenting i era argument är en skugga av skäl att utsätta sig för risken att få tinnitus och hörselskador för evigt.

Skrivet av en man på 44 år som levt med tinnitus orsakad av skott under jakt i exakt halva livet nu.
Tikka 690 6,5x55, Zeiss Victory FL 4-16x50
McMillan Signature 30-06, March 1,5-15x42
Remington 700 308w, Minox 1-5x24
CZ527 7,62x39, Zeiss diavari V 5-15x42
Krico 300 22lr, Meopta 6x42
Sauer&sohn m8, 12/70
Stalon w145, Hausken md45
Finnspets x2
apocalypse
Inlägg: 989
Blev medlem: 22 sep 2007, 23:51
Ort: Värmland

Re: Jakt utan dämpare?

Inlägg av apocalypse »

Tinnitus är en hemsk åkomma - har träffat flera människor genom åren som lider av detta. Och det går inte över.
Inte i något fall har det funnits relation till skytte - istället har förvärvsarbete i industri varit den spårbara utlösande faktorn. Rent statistiskt för klent urval, men ändå.

Själv har jag hörselnedsättning orsakat av pneumatisk blåsljud. Hade perfekt hörsel trots gott många jaktskott utan kåpor eller ljuddämpare. Men som en blixt från klar himmel efter något år i industri var hörselskadan ett faktum.
På individnivå är förstås källan varierande - vi är ju alla olika känsliga för sorten av yttre påverkan.

Själv väljer jag att inte krasha dit ljudämpare på något vapen - väljer även bort att köpa vapen som gängats.
Det är ju inte så att ljudnivån från en dämpare inte jan vara skadlig även den.
Kåpor minskar ljudnivån, och har ibland använt det vid jakt - alltid vid allt annat skytte.

Ser liksom Ålandsjanne - och har bevittnat - potentialen för trubbel kopplat till ljuddämpar-hajpen.
Så för mig är estetik visserligen nog så viktigt, men det finns rent tekniska skäl för mig att undvika dämpare/gänga.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a straight... razor... and surviving."

colonel Kurz (M.Brando) ur Apocalypse Now, F.F.Coppola (1979)
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Jakt utan dämpare?

Inlägg av jmkhenka »

Det folk verkar missförstå är ju också att en hörsel NEDSÄTTNING kan komma naturligt, från ålder. Men även höga ljud ELLER lägre ljud över en lång period. Där kan säkert verkstadsarbetare vittna.

men bara för att du hör dåligt så är du inte immun mot skadorna. En person med rejält dålig hörsel kan fortfarande få tinitus omän ljudet inte låter högt. Att du inte uppfattar ljudet som smärtsamt betyder inte att den mekaniska skadan sker i örat.

Allas hörselgångar är olika och hur ljudet reflekteras och absorberas av håren i hörselgången är olika.

Med dämpare tar jag enstaka jaktskott på öppna ytor utan problem (stalon victor l på 6.5x55/308 eller lilla victor på 222/6.5 grendel). Hagel är fortfarande för plågsamt, ångrar varje skott jag tagit utan skydd då jag kan få huvudverk senare på dagen och även ett tillfälligt brus/pip 1-6 timmar efteråt. Ofta måste jag åka hem med radion avstängd i bilen om jag skjutit hagel eller kulskott utan skydd.

Ja har sett vad tinitus gör med folk, har en kompis som fick det vid 22 års ålder på en konsert (trots han hade plugg!) och han berättar att vissa dagar är nästan lika illa som en extrem migrän.
Man läser även om folk som tappat jobbet, familjen, vänner pga känsligheten. Inte kanske får upprepade höga ljud, men saker som ventilation, bilkörning kan utlösa mer extrema episoder av tinitus.

Adrenalinpåslag och upphetsning (av olika slag!) påverkar kroppens feedback på smärta - vad som gör ont och är obekvämt förändras så det är klart man inte uppfattar smällen som obehaglig när stortjuren kommer eller fågeln flyger fram framför en.

Kan inte påstå att en stalon victor på en 50cm pipa är direkt ett handikapp. Med 48cm pipa o dämpare är geväret nästan identiskt balanserat som med 56cm. Allt annat är bara ursäkter utan egentlig grund.

Förändring handlar nog mer om folks inställning till nya saker än faktiskt vattentäta argument mot (vikt, längd, balans osv).

Jag kommer aldrig jaga utan dämpare om jag har valet, inte heller banskytte. Det är så många fördelar - rekyl, precision, ljud allmän upplevelse och risken att nån mupp får hörselskada pga dom inte har skydd på sig trots uppmaningar.

nu är det bara min 22H som inte är dämpad vilket är synd, den låter i praktiken som en långpipad 222 - men få dämparlicens på den lär väl vara omöjligt.
Användarvisningsbild
tjuröga
Inlägg: 3031
Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13

Re: Jakt utan dämpare?

Inlägg av tjuröga »

Jag har själv tinnitus sen 15års åldern,

Jag hör pipet när jag är i samtal med folk, även när jag lyssnar på musik högt så hör jag pipet.

Hade vi inte pratat om detta nu hade jag inte ens tänkt på det. Ibland går det 5år innan jag kommer på igen att jag har hör pip hela tiden. Kan inte tänka mig att någon inte hör något pip alls....... Är det ens möjligt? : :mrgreen:

Ibland när jag är ordentligt förkyld så kan det förstärkas ca 5grr. Och då är det riktigt jobbigt! Men öroninflammation är inte skönt hursomhelst....
Flundh
Inlägg: 417
Blev medlem: 10 mar 2021, 16:27

Re: Jakt utan dämpare?

Inlägg av Flundh »

Det är mycket man utsatt sin numera dåliga hörsel för.
Konserthuset Göteborg, februari 1970. Led Zeppelin! Vi satt på sista raden, och när de drog igång trodde jag att det blev en skugga bakom mig på väggen. Häftigt, men rena döden för hörseln.
Eller i depån på Kinnekulle Ring. En meter ifrån Picko Trobergs Camaro, när han tryckte gasen i botten. Snacka om deciBel.
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Jakt utan dämpare?

Inlägg av Giobbi »

En klapp med händerna får det att ringa i öronen. Märkligt?

En smäll med dämpare händer ingeting. Har tinnitus sen långt tillbaka med, garanterat någon konsert.

Hög ansträngning framkallar tinnitus med, som att hålla andan tills man svimmar… :)
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
fugazi
Inlägg: 2553
Blev medlem: 28 okt 2018, 14:27
Ort: Stockholm

Re: Jakt utan dämpare?

Inlägg av fugazi »

Jo, har haft tinnitus sen tonåren och det blir/blev ju inte bättre av verkstadsjobb i tung industri (MED hörselskydd!)! :lol:
Att lägga en rulle knallpulver på en sten och drämma på med en annan var ju skitkul när man va 5...
Pep i öronen flera dar...
... jag är inte så smart nu heller... men VÄLDIGT försiktig med hörseln!
Har ingen ljud-dämpare till bössorna men broms (ljudförstärkare), skulle inte kommapå tanken att skjuta utan kåpor.

Tinnituset blir värre vid förkylning som sagt och även med stigande blodtryck!

Var man/kvinna får ju dock bestämma själv, men ingen VILL ha tinnitus, det är jag säker på!
\\ fugazi \\ Magnus \\
Ahlbäck
Inlägg: 691
Blev medlem: 29 sep 2006, 21:13
Ort: Överkalix

Re: Jakt utan dämpare?

Inlägg av Ahlbäck »

Farsan är i 60 års åldern och har jagat i hela sitt liv utan kåpor... det gick jätte bra till för några år sen då han sköt en älgtjur och efter det kom tinnitus.

Jag har dämpare och kommer aldrig vilja vara utan dämpare igen. På bana kåpor också i skogen tyvärr enbart dämpare
Östsibirisk laika