Kalibrering för Dummies

[potatiskastare]

@ Anders
Det retar mig lite att det tricket verkar fungera för andra. Jag har försökt komma på anledningen förr. Men nu när du återaktiverade tankarna kom jag att tänka på din tråd om hylssmörjning. Det blir ytterligare en tänkbar orsaksparameter.
Hur mycket friktion blir det? Vilka tryckkrafter kan det handla om? Vad kan slagfjädern tänkas hålla mot? Blir det skillnad beroende på halsdimension?

[Anders Ö]

@ Anders
Det retar mig lite att det tricket verkar fungera för andra. Jag har försökt komma på anledningen förr. Men nu när du återaktiverade tankarna kom jag att tänka på din tråd om hylssmörjning. Det blir ytterligare en tänkbar orsaksparameter.
Hur mycket friktion blir det? Vilka tryckkrafter kan det handla om? Vad kan slagfjädern tänkas hålla mot? Blir det skillnad beroende på halsdimension?

JaA säg det

[potatiskastare]

Roade mig med att googla lite amerikanska texter. Sammanfattningen är att PMTs tändhattstrick är ett känt fenomen framförallt bland revolverskyttar och smeder. Där fungerar det ofta. Inte alltid. Och det räcker med att öppna tändhålet lite så slutar det fungera. (Det är så man modifierar hylsor så de kan skjuta vaxkulor m.m.)
Tar du en omodifierad hylsa i en revolver och skjuter som lösplugg så låser den sig vanligen. Låter för mig rimligt. Och ger mig vatten på kvarnen från en rad smeder. Tricket kanske fungerar ofta, men inte alltid.

Jag gillar att mäta. Det passar mig. Men jag vill veta vad jag mäter och förstå hur det fungerar. Att mäta utpoppning av tändhattar som inte alltid poppar ut passar mig inte alls.

[Anders Ö]

Det är ju även nytt för mig har bara testat det på ca 5 bössor , bara bultbössor bultbössor med ej Mauserutragare , har fungerat hittills men bra att veta att inte alltid så är fallet

[sogard]

Jag har lite bryderier med min 7x57R

Jag har mätt måttet till bröstet på ett antal helkalibrerade hylsor med hjälp av en 9x19 hylsa över halsen. I med krut och kula samt iväg till skjutbanan och fem skott senare har jag hylsor att testa med.

När jag sedan jämför avstånd till bröstet före och efter avfyrning så får jag i princip identiska mätvärden, någon hundring i skillnad.

Jag petar ut tändhatten och skruvar upp verktyget och kalibrerar utan expander för att hitta inställningen där bröstet flyttas bak. Denna inställning når jag aldrig utan när jag till sist bottnar verktyget mot hylshållaren så är bröstet LÄNGRE fram än tidigare. Cirka en tiondel.

Har jag missat något? När jag släpper ner en tomhylsa i patronläget så verkar bössan headspaca mot bröstet, inte flänsen. Aningen utstickande hylsbotten, känns med nageln.

Kommer bröstet att flyttas med expandern på plats? Det borde den väl inte göra?

[Giobbi]

Kolla tråden kalibrering for dummies, den förklarar mycket.

Hur hårt laddade du? Verkar inte expanderat alls alt var nära patrolläget. Expandern kan dra ut hylsan ja, smörj är viktigt.

[Wellibite]

Kolla tråden kalibrering for dummies, den förklarar mycket.

Det är ju det han gör

[sogard]

Kolla tråden kalibrering for dummies, den förklarar mycket.

Hur hårt laddade du? Verkar inte expanderat alls alt var nära patrolläget. Expandern kan dra ut hylsan ja, smörj är viktigt.

Relativt hårt utan att närma mig gränsen får jag nog säga, medelhastighet 720 m/s i temperatur kring nollan. Laddningen är i slutet av laddstegen och mer krut verkar inte ge nämnvärt högre fart (stege med 0,2 grs steg). Inga trycktecken synliga, detta med 180 grs scenarkula och N160. Jag vill inte gå högre i brytbössan, hastigheterna stämmer bra med GRT och de laddtabeller jag hittat med liknande kulvikter. S&B laddar en 175 grs boattail till 735 m/s och min kula är aningen tyngre så laddningen ligger ungefär där tillverkarna verkar hamna. Vid 760 m/s ger programmet maxtryck med vald kula/ krut och inmatade parametrar.

Det är precis som om mitt patronläge skulle vara lite för kort eller så gör jag något fel.

[Anders Ö]

Jag har lite bryderier med min 7x57R

Jag har mätt måttet till bröstet på ett antal helkalibrerade hylsor med hjälp av en 9x19 hylsa över halsen. I med krut och kula samt iväg till skjutbanan och fem skott senare har jag hylsor att testa med.

När jag sedan jämför avstånd till bröstet före och efter avfyrning så får jag i princip identiska mätvärden, någon hundring i skillnad.

Jag petar ut tändhatten och skruvar upp verktyget och kalibrerar utan expander för att hitta inställningen där bröstet flyttas bak. Denna inställning når jag aldrig utan när jag till sist bottnar verktyget mot hylshållaren så är bröstet LÄNGRE fram än tidigare. Cirka en tiondel.

Har jag missat något? När jag släpper ner en tomhylsa i patronläget så verkar bössan headspaca mot bröstet, inte flänsen. Aningen utstickande hylsbotten, känns med nageln.

Kommer bröstet att flyttas med expandern på plats? Det borde den väl inte göra?

Det du upplever att bröstmåttet först blir längre är normalt , men...Du skall ju sedan kunna trycka tillbaka bröstet förbi nollan, vilket du verkar misslyckats med

Om du inte kan trycka tillbaka bröstet så har du antingen inte skruvat ned verktyget förbi kontakt med hylshållaren så att pressen flexar, skruva ned verktyget 1/2 varv förbi kontakt och prova att kalibrera .

Eller så har du fel verktyg eller att hylshållaren har fel nummer eller inte passar med verktyget, har för mig att tex magnum-hylshållare passar flänshylsa men ger fel mått ...

Bäst är att ha samma märke p hylshållaren som på verktyget och naturligtvis Rätt nummer hylshållaren.

Vad har du för hylshållare ? , märke och nummer ?
Vad har du för FL verktyg? , märke ?

Är allt rätt och verktyget är nedskruvat 1/2varv mer än kontakt med hylshållaren och det ändå inte tar nått på bröstet så kan det behövas slipas antingen ca 0.10mm på hylshållaren eller svarva ned verktyget ca 0.10mm eller tills det blir lagomt låsmåttsglapp på 0.05mm-0.10mm

Rekommenderar att slipa på bara hylshållaren I första hand

Kolla stegen ovan först innan du ger dig på att slipa nått

[sogard]

Jag har lite bryderier med min 7x57R

Jag har mätt måttet till bröstet på ett antal helkalibrerade hylsor med hjälp av en 9x19 hylsa över halsen. I med krut och kula samt iväg till skjutbanan och fem skott senare har jag hylsor att testa med.

När jag sedan jämför avstånd till bröstet före och efter avfyrning så får jag i princip identiska mätvärden, någon hundring i skillnad.

Jag petar ut tändhatten och skruvar upp verktyget och kalibrerar utan expander för att hitta inställningen där bröstet flyttas bak. Denna inställning når jag aldrig utan när jag till sist bottnar verktyget mot hylshållaren så är bröstet LÄNGRE fram än tidigare. Cirka en tiondel.

Har jag missat något? När jag släpper ner en tomhylsa i patronläget så verkar bössan headspaca mot bröstet, inte flänsen. Aningen utstickande hylsbotten, känns med nageln.

Kommer bröstet att flyttas med expandern på plats? Det borde den väl inte göra?

Det du upplever att bröstmåttet först blir längre är normalt , men...Du skall ju sedan kunna trycka tillbaka bröstet förbi nollan, vilket du verkar misslyckats med

Om du inte kan trycka tillbaka bröstet så har du antingen inte skruvat ned verktyget förbi kontakt med hylshållaren så att pressen flexar, skruva ned verktyget 1/2 varv förbi kontakt och prova att kalibrera .

Eller så har du fel verktyg eller att hylshållaren har fel nummer eller inte passar med verktyget, har för mig att tex magnum-hylshållare passar flänshylsa men ger fel mått ...

Bäst är att ha samma märke p hylshållaren som på verktyget och naturligtvis Rätt nummer hylshållaren.

Vad har du för hylshållare ? , märke och nummer ?
Vad har du för FL verktyg? , märke ?

Är allt rätt och verktyget är nedskruvat 1/2varv mer än kontakt med hylshållaren och det ändå inte tar nått på bröstet så kan det behövas slipas antingen ca 0.10mm på hylshållaren eller svarva ned verktyget ca 0.10mm eller tills det blir lagomt låsmåttsglapp på 0.05mm-0.10mm

Rekommenderar att slipa på bara hylshållaren I första hand

Kolla stegen ovan först innan du ger dig på att slipa nått

Hylshållaren är LEE #5 och verktygssatsen är av märke Hornady https://www.grauwolf.net/7x57r-mauser-h ... nsatz.html.


Jag skall testa skruva ner verktyget ½ varv, nu har jag endast skruvat till bottning med hållaren i översta läget. Om detta inte funkar så får jag kanske bearbeta hylshållaren en aning som du skriver.

[turbo87]

Jag har lite bryderier med min 7x57R

Jag har mätt måttet till bröstet på ett antal helkalibrerade hylsor med hjälp av en 9x19 hylsa över halsen. I med krut och kula samt iväg till skjutbanan och fem skott senare har jag hylsor att testa med.

När jag sedan jämför avstånd till bröstet före och efter avfyrning så får jag i princip identiska mätvärden, någon hundring i skillnad.

Jag petar ut tändhatten och skruvar upp verktyget och kalibrerar utan expander för att hitta inställningen där bröstet flyttas bak. Denna inställning når jag aldrig utan när jag till sist bottnar verktyget mot hylshållaren så är bröstet LÄNGRE fram än tidigare. Cirka en tiondel.

Har jag missat något? När jag släpper ner en tomhylsa i patronläget så verkar bössan headspaca mot bröstet, inte flänsen. Aningen utstickande hylsbotten, känns med nageln.

Kommer bröstet att flyttas med expandern på plats? Det borde den väl inte göra?

Det du upplever att bröstmåttet först blir längre är normalt , men...Du skall ju sedan kunna trycka tillbaka bröstet förbi nollan, vilket du verkar misslyckats med

Om du inte kan trycka tillbaka bröstet så har du antingen inte skruvat ned verktyget förbi kontakt med hylshållaren så att pressen flexar, skruva ned verktyget 1/2 varv förbi kontakt och prova att kalibrera .

Eller så har du fel verktyg eller att hylshållaren har fel nummer eller inte passar med verktyget, har för mig att tex magnum-hylshållare passar flänshylsa men ger fel mått ...

Bäst är att ha samma märke p hylshållaren som på verktyget och naturligtvis Rätt nummer hylshållaren.

Vad har du för hylshållare ? , märke och nummer ?
Vad har du för FL verktyg? , märke ?

Är allt rätt och verktyget är nedskruvat 1/2varv mer än kontakt med hylshållaren och det ändå inte tar nått på bröstet så kan det behövas slipas antingen ca 0.10mm på hylshållaren eller svarva ned verktyget ca 0.10mm eller tills det blir lagomt låsmåttsglapp på 0.05mm-0.10mm

Rekommenderar att slipa på bara hylshållaren I första hand

Kolla stegen ovan först innan du ger dig på att slipa nått

Hylshållaren är LEE #5 och verktygssatsen är av märke Hornady https://www.grauwolf.net/7x57r-mauser-h ... nsatz.html.


Jag skall testa skruva ner verktyget ½ varv, nu har jag endast skruvat till bottning med hållaren i översta läget. Om detta inte funkar så får jag kanske bearbeta hylshållaren en aning som du skriver.

Där har du nog svaret, du måste skruva ned extra efter bottning mot hylshållaren då pressen flexar en del, borde stå i instruktionerna också

[potatiskastare]

Blandade fabrikat på hylshållare och verktyg kan ställa till det med.

De hylsor du kalibrerat så att låsmåttet ökat. Går de att kamra? I så fall kan de knappast varit fullt utblåsta. Ett test kan vara att sota olika hylsor för att se var de tar i. Ett annat test kan vara att skruva upp verktyget så det bara kalibrerar halsen och ladda igen för att på så sätt blåsa ur hylsan tills dess den går trögt att kamra.

Flänshylsor är lite speciellt. Bland annat för att de normalt laddas lite lägre och då inte expanderar så mycket. Samt att de head-spacear på flänsen vilket kan medge rymligare patronlägen.

[sogard]

Blandade fabrikat på hylshållare och verktyg kan ställa till det med.

De hylsor du kalibrerat så att låsmåttet ökat. Går de att kamra? I så fall kan de knappast varit fullt utblåsta. Ett test kan vara att sota olika hylsor för att se var de tar i. Ett annat test kan vara att skruva upp verktyget så det bara kalibrerar halsen och ladda igen för att på så sätt blåsa ur hylsan tills dess den går trögt att kamra.

Flänshylsor är lite speciellt. Bland annat för att de normalt laddas lite lägre och då inte expanderar så mycket. Samt att de head-spacear på flänsen vilket kan medge rymligare patronlägen.

Efter kalibrering så går det fint att kamra hylsorna, utan kalibrering stannar de halvvägs ungefär. Visserligen laddas brytvapen lite lugnare men jag har ingen riktigt mild laddning, 720 m/s med en 180 grs kula motsvarar ammunitionstillverkarnas hastighet med liknande kulvikt.

Jag skall köpa in en Hornady hylshållare och göra ett nytt test där jag jämför resultat mellan Lee och Hornadys hållare. Även ansätta verktyget lite hårdare så att jag kompenserar för flexande press.

[potatiskastare]

Fast även fabriksskotten är lägre laddade i 7x57R än i 7x57. Som exempel. Förnuftiga brytpatroner ligger ofta på en trycknivå där hylsorna inte sträcks så mycket. Det skonar låsningen väldigt mycket.
Att kalibrera lagom är sedan ett sätt att skona hylsorna. Men när jag tänker på det så vill man nog ha lite hårdare kalibrering i en randpatron, så den verkligen spacear på flänsen men inte mer. Det borde vara optimalt för låsningen men ändå ge rimligt hylsliv.

[Ryden]

Jag upplever att detta är vanligt när man laddar x57R med verktyg för x57 och annan hylshållare.

Jag får själv skruva ned ganska ordentligt, så pass att jag nog borde slipa verktyget i stället

[sogard]

Jag upplever att detta är vanligt när man laddar x57R med verktyg för x57 och annan hylshållare.

Jag får själv skruva ned ganska ordentligt, så pass att jag nog borde slipa verktyget i stället

Jag kör med Lee Challengerpressen som är byggd i aluminium om det kan spela roll (men jag tycker pressen känns ganska stabil). Det som känns rappligt på pressen är Breech Lock Quick Change bussningarna som är gjorda i tunn aluminium, inte förtroendeingivande. Troligtvis köper jag stålbussningarna härefter.

[Anders Ö]

@sorgard

Jag tänkte på Potatiskastares inlägg om låsmått och att hylsan kanske inte är utblåst ?

Men visst var det så att du skrev att efter kalibrering så var de lite högre än kammartyckets kant , right ?

Det kan kollas genom att lägga på en linjal eller skalan på skjutmåttet rakt över patronen , det skall då inte bli nån glipa mellan linjal och kammarstycket .
Lättast är att ha pipsettet urtaget från låset .

Potatiskastares råd om att sota är utmärkt för att veta var det tar i, alternativt Whiteboardpenna istället för sot .

[sogard]

@sorgard

Jag tänkte på Potatiskastares inlägg om låsmått och att hylsan kanske inte är utblåst ?

Men visst var det så att du skrev att efter kalibrering så var de lite högre än kammartyckets kant , right ?

Det kan kollas genom att lägga på en linjal eller skalan på skjutmåttet rakt över patronen , det skall då inte bli nån glipa mellan linjal och kammarstycket .
Lättast är att ha pipsettet urtaget från låset .

Potatiskastares råd om att sota är utmärkt för att veta var det tar i, alternativt Whiteboardpenna istället för sot .

Ja, patronen headspejsar på bröstet som är för långt fram, cirka en tiondel. Vilket får till följd att om man drar en linjal längs bakkant pipa så känner man att det "tar i" på patronens botten. Inga problem att stänga mekanismen dock men resultatet måste bli att patronen komprimeras mellan stötbotten och patronläget.

[Anders Ö]

Ja det är säkerligen ca 0.10mm tillgodo mellan pipa och stötbotten på låset också, men lite till bör nog bröstet tryckas tillbaka, ca 0.05-0.10mm skulle jag tro så att det åtminstone är i linje med kammarstycket.

[sogard]

Efter lite skytte på banan idag så provade jag skruva ner kalibreringsverktyget en bit till för att ta upp eventuellt glapp / flex i pressen. Det gjorde susen och nu är allt frid och fröjd, patronbröstet backade en tiondel vilket var målsättningen.

Stort tack allihopa!!!!