För er som undrar hur högt tryck ser ut

[nygamla AKI]

Dyra stegar, jo, jag vet precis vad du menar. Klart man vill ha de bästa kulorna och de är sällan billiga. Jag började mina dagar med solida femskottare av varje laddning. Jisses vad jag sköt med stackars 7mm Rem Maggen. Pipan glödde och stocken doftade hett strykjärn... Men det var innan internet slog igenom, så kulorna var inte de dyraste. Sen gick jag ner på fyrskottare för de ger i stort sett samma resultat, sen ner på treskottare, sen ända till enskottare(!) Enskottare funkar faktisk bättre än man kunde tro men det kräver en del förarbete. Och här kommer trycktecknen in.

Om, nej inte om, DÅ man gör sej bekant med hur en bössa fungerar med stigande laddningar kan man använda billiga kulor. Då kan man elda på utan att bli helt utfattig. Genom att systematiskt skjuta flera skott i stegar med ganska täta hopp, säg 1% av max, i aktuellt fall ca 0,5 grains, blir man bekant med hur knallen och hylsan reagerar i ens bössa. Ens egen bössa. En kronograf är självklart oerhört värdefull i sammanhanget. Men man klarar sej nog utan också.

Har man skjutit en grundlig stege (4-5 per laddning, 1% hopp) från tabell minimum (ofta ca 10% under max, dvs 10-11 steg per komplett serie) till tabellmax, så har man en hyfsat bra bild. Då behöver man inte skjuta så många skott per laddning med en dyrare kula. Tecknen på tryck ser likadana ut OCH man känner igen dem.

Nästa steg med att hålla kostnaderna nere är att fundera på hur bra precision man FAKTISKT behöver. MÅSTE man ner på 15mm på 100m för älg?? Eller ens något annat vilt?

Då jag skulle skjuta in 338 Lapuan med 225gr TBBC blev jag stressad, för jag hade satsat och köpt hela 60 kulor för en nätt slant. Men fasiken vad det minskade i påsen (de kom i snörda tygpåsar inne i plastlådan, 20 st per låda!) då jag började testa. Så jag kom på att maxladdning närmade sej luftvärnskapacitet och att det var närmast farten och precisionen som var avgörande. Så jag sköt min första enskottarstege i en och samma grupp. Och alla kulorna hamnade inom 50mm, vilket är betydligt tätare än jag skjuter på fri hand stående. Alltså var precisionen tillräcklig så det var bara att välja den laddning som höll den fart jag tyckte verkade rätt för ändamålet. Och den gjorde sitt jobb, samt jag har ännu 40 TBBC kvar i kullagret.

Gjorde på samma sätt med 300gr Woodleigh rundnosarna, 240gr North Forkarna och 231gr Naturalisarna. Inte beror det på enskottarna om de inte skulle bita på älgen.

Vill man ändå kolla läget lite närmare kan man ju skjuta en femskottare med laddningen man valt ut. Eller åtminstone treskottare om man inte ligger vid max.

Vad jag försöker säga är att det finns olika varianter som kan funka bra, bara man väljer rätt variant för syftet i fråga, syftet och hur bekant man är med bössan.

[kenneth]

Det här hade kunnat hända med eller utan QL eller med rek från kunnig/(okunnig) leverantör eller genom att ladda samma kulvikt från tabell med annan kula ser jag.

Det som är intressant här är väl att redan start laddningen måste varit het. Utan kronograf vet man inte det.
Jämför man kulvikter med laddtabeller ser det ok ut som det var laddat här
Kulan är dessutom en vanlig mantlad blykula och friflykten tillräcklig.
Det gör det här fallet lite unikt och också en varnings klocka att det vi gör är farligt.
Första rejält avvikande fallet på 10år?

Så man kan sammanfatta det hela i fallet om man har nya kulor och inget laddata:

1) Minimalt kalibrerade hylsor av god kvalité. (Ger extra säkerhetsmarginaler). Skytteglasögon är också något man alltid ska ha.
2) Kolla tabeller med samma kulvikt och kompensera farterna med ev piplängs avvikelse.
Även laddatabaser där folk provskjutit och kronograferat går att verifiera mot (räkna om ifall piplängd avviker)
reloadersnest och robsoft databasen har en hel del material.
3) Kör man QL kan man få ett hum om var man bör ligga.
4) Om inte QL kolla på forumet innan så man valt rätt om det är en udda kaliber
senast igår råkade jag ut för en tråd där krutvalet var riktigt riktigt farligt och Normas råd var lika farligt!
5) Får man antydan till utstötare avtryck så ska man ta det alvarligt.
6) Börja på lägsta och funkar det där då kan man öka 1gr i taget Kommer avtrycken stanna. Avviker farten stanna och tänk till.
Man börjar på min och som max har man 2-500bar marginal, då har man 3 st laddingar att testa, min medel och max (som ligger 2-500 bar under cip).
Det ger en stege med tre laddningar med 1gr i mellan varje.
Med 2-500bar menar jag att någon cip är på 4400bar och någon är på 3800bar som exempel. 4400bar gör ingen glad, 4000 är knappt (även om jag syndar ibland).
De flesta Norma laddningarna ligger runt 35-3600bar och där är det mycket bra att ligga även om cip max är t ex 4150bar.
7) Få aldrig för dig att använda trögt krut i lätta laddningar,
särskilt inte med lätta kulor och i synnerlighet inte i en stor hylsa (inte ens om du heter Mr Z eller absolut inte om du får råd från Norma)
Sanitet check är A & O, se till att du sanitet checkar mot oberoende källa (även om Norma är första källan)

Kör man QL så ska man se till att man har tillräcklig hylsfyllnadsgrad och förbränning.
Sedan börjar man där hylsan tätar ~ 3000bar funkar väl på moderna patroner.
Lågtrycks patroner hanteras separat, där får ni fråga en extra gång med någon som kan (undertecknad funkar, inte Norma).

Det viktiga om man har kronograf (som mäter rätt) Man mäter farten och ser om man ligger bra till.
- Man mäter 3-5 skott med samma laddning, fler skott om man inte vet.
Varierar hastigheten stort (man använder samma hylsor (samma fabrikat och volym i dessa), skjutna minst en gång i samma vapen och minimalt kalibrarade).
Det räcker med få skott ibland och fler i andra fall...
- Avviker farten uppåt eller nedåt så kan trycket skilja högst rejält cirkus 100-500bar på 10m/s.
- Är det onödigt stor variation mellan skotten så är det fel, men räkna med en variation. Ofta får man nån outlier och det går ofta att hänvisa till hylskapacitet eller annan avvikelse.

[Lassekongo]

Hej ville se om det finns nån möjlighet och få dom bilderna uppladdade på nytt, råkade själv ut för en tryck pik idag i 308an. kör med S&B 123gr kula 8g och prövade först norma 202 när jag var uppe på 45gr så hadde jag en utgångshastighet på 800ms, provade då norma 201 och stegade upp och med 45gr så kom jag upp på 865-870ms
Läste även att det skulle gå med norma 200, hadde inget 200 hemma men grannen hadde vh110 vilket va rätt mycket snabbare, så kollade lite tabeller på brinntid och provade med 40gr och det var inte så lyckat, var trögt att få upp slutstycket och tändhatten var platt och ett ordentligt avtryck från utkastaren. Så där lärde man sig något viktigt iallafall, utgångshastigheten var 976ms.

[LAREMA]

Vv 110 är inte till för 308 utan för klenare kalibrar och pistolkalibrar i magnum klassen.

[Lassekongo]

Enligt hornadys laddbok så fanns den med till 110gr kula vilket jag också har men ska inte laborera mer med det krutet endå.

[Anders Ö]

40gr N110

Såg att max med N120 var 36.9 gr

Jag laddar med 29gr N110 till Lapua 6.5g HPCE , har gjort så i ca 25år , inte speciellt högt tryck enligt QL.
Vet en som laddar 28gr N110 till S&B 8g fmj , och var uppåt 31gr innan trycktecken.

Som sagt 40gr som startladdning , då hade du tur att det inte blev värre

[Lassekongo]

Ja jo jag förstod det sen
Läste in en tabell där 110 enligt den låg hyfsat nära norma 200 så tänkte att jag börjar nån grain under det, men det blev inte så bra men men som tur va så hände inget allvarligt men man fick en bra lärdom, men finns det möjlighet att få fram bilderna i tråden?

[pininhakan]

Jag kör 25gr till lapuas hpce 100gr.


40gr är rätt styvt för att inte säga suicidalt!!!!

[Stewe's world on ice]

Ja jo jag förstod det sen
Läste in en tabell där 110 enligt den låg hyfsat nära norma 200 så tänkte att jag börjar nån grain under det, men det blev inte så bra men men som tur va så hände inget allvarligt men man fick en bra lärdom, men finns det möjlighet att få fram bilderna i tråden?

Burn rate chart är ingenting man ska ha till någon form av underlag.

[Giobbi]

Jag kör 25gr till lapuas hpce 100gr.


40gr är rätt styvt för att inte säga suicidalt!!!!

Låter ju galet högt. Bra låda och lås.

[johaneriksson]

Enligt hornadys laddbok så fanns den med till 110gr kula vilket jag också har men ska inte laborera mer med det krutet endå.

Vad listar Hornady för krutmängd?

[LGH]

Vad listar Hornady för krutmängd?

Inte alls i de senaste två utgåvorna i varje fall...

[Lassekongo]

Enligt deras är Max 40.8 men kommer inte ihåg nu om det var 110 direkt eller om jag översatte men men det blir inget mer sånt laborerande iallafall bössan är en Husqvarna 1900 om någon var nyfiken

[jimmy85]

Ja jo jag förstod det sen
Läste in en tabell där 110 enligt den låg hyfsat nära norma 200 så tänkte att jag börjar nån grain under det, men det blev inte så bra men men som tur va så hände inget allvarligt men man fick en bra lärdom, men finns det möjlighet att få fram bilderna i tråden?

Burn rate chart är ingenting man ska ha till någon form av underlag.

Nä den ska man helst låta bli. Funkar dåligt att översätta ett krut till ett annat då kruten kan bete sig helt olika i olika kalibrar.

[Lassekongo]

Japp men nu har man iallafall fått grov respekt för det, var lite svårt att somna igårkväll, nu undrar jag om det finns någon bra data för denna kulan med normas 200 krut, COL på 70.6 stämmer med rillen i kulan men det kanske inte eventuell data tycker,. hylsorna är Normas som jag skjutit nya i min bössa en gång.

[turbo87]

Japp men nu har man iallafall fått grov respekt för det, var lite svårt att somna igårkväll, nu undrar jag om det finns någon bra data för denna kulan med normas 200 krut, COL på 70.6 stämmer med rillen i kulan men det kanske inte eventuell data tycker,. hylsorna är Normas som jag skjutit nya i min bössa en gång.

Jag satte dom på 69,5 men det spelar inte så stor roll. Med norma 200 så ligger max runt 42gr i min bössa så börja några grain under

[Anders Ö]

Du kan ta Normas data för Hornady 130gr Sp , börja på 40gr och stega upp ,STEGA UPP till det inte sotar eller du når maxhastighet enligt 130gr kulan , då bör det inte bli några överraskningar .
Skall du skjuta på Älgbanan så är ca 860m/s lämpligt.

[Lassekongo]

Okej tackar, det var den laddatan jag gick efter när jag körde 201 krutet och det blev 850 m/s med 44 grain som var minimum, men vill prova med 200 för har kort pipa och har även 110gr kulor

[Anders Ö]

Okej tackar, det var den laddatan jag gick efter när jag körde 201 krutet och det blev 850 m/s med 44 grain som var minimum, men vill prova med 200 för har kort pipa och har även 110gr kulor

110gr och Norma 200 finns det iallafall laddata till
42-45 gr , börja inte på 45
https://www.norma-ammunition.com/sv-se/ ... winchester

[NucEm]

Eftersom alla produkter som används till handladdning/skytte har plus o minustoleranser så nää, man kan aldrig lita på råd från oavsett källor när det gäller maxladdningar!
Skulle vara intressant att veta tryckskillnader i en minimum patronläge, max godstjockleck på hylsa, etc etc. När allt är enligt Murphys lag för litet eller åt andra hållet, skulle tro att det är avsevärt och tillräckligt för att gå över max fastän böcker, program eller andra skyttar säjer kör på