S&W 617 vapenproblem & importörsproblem

Moderatorer: potatiskastare, Kari Lindström

Jien75
Inlägg: 17
Blev medlem: 29 apr 2020, 15:12

S&W 617 vapenproblem & importörsproblem

Inlägg av Jien75 »

Sorry för rörigt inlägg.

Köpte i somras en smith & wesson 617 revolver.
Problemet med vapnet är att det inte håller precisionen i skottstol fast jag testat "oändligt" många sorter .22lr ammo samt att vapnet sprätter på mina skjutkompisar bredvid. Man kan likna det med att slipa med vinkelslip och sätta handen i närheten så det sticks och som bränner till eller att man typ ta lite fint grus och kastar hårt på någon lite den känslan när det sprätter till mellan pipa och trumma.

Importör tycker att vapnet fungerar som det ska.
Dom har skickat det till "vapentekniker" som inte hittar något fel denna vapentekniker har inte ens provskjutit vapnet då han inte hade tillgång till skottstol.
Importörens egna test består i att personen jag för diskussionen med har skjutit vapnet sittande med stöd.
Bilderna jag fick tillbaka från detta "test" var inte direkt imponerande men det hela avfärdas med att han var nybörjare och bara klarat skjuta 46p en gång så han var inge duktig :shock:

Jag har skickat in massor bilder på serier skjutna i skottstol samt bilder ner i pipan där man ser en kant mellan pip och trumma.
Bilderna från skottstolen är i vissa fall så dåliga att skotten är spridna över hela precisionstavlan och den bästa serien är i storlek av en snusdosa. (25m i ransom rest) (Och ja jag vet hur man använder skottstolen då jag använder den ofta när jag testar laddningar till övriga vapen jag har)



Skickar med lite bilder från min skottstolsvända och även 2st bilder ner i pipan samt importörens bilder nedanför i tråden.
På pipbilderna har jag belyst från bakom trumman från vänster ena bilden och från höger sida andra bilden där kan man tydligt se en kant mellan pipa & trumma.

Så några frågor vad vad tycker ni vad man ska kunna ställa för krav på vapnet?
När man läser forum så ska vapnet käka all ammo med bra prec och utan problem hålla innertian på 25m i skottstol.
Samt ang träffbilderna ser inte hålen lite konstiga ut som om skotten har tumlat?

Åsikter och rekommendationer tas gärna emot ang precisionen och "sprättandet"
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Jien75
Inlägg: 17
Blev medlem: 29 apr 2020, 15:12

Re: S&W 617 vapenproblem & importörsproblem

Inlägg av Jien75 »

Några till från skottstolen samt pipan
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Jien75
Inlägg: 17
Blev medlem: 29 apr 2020, 15:12

Re: S&W 617 vapenproblem & importörsproblem

Inlägg av Jien75 »

Detta är importörens bilder med ursäkten han inte var så duktig skytt och var nybörjare.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Ogster2
Inlägg: 5408
Blev medlem: 22 aug 2013, 08:43

Re: S&W 617 vapenproblem & importörsproblem

Inlägg av Ogster2 »

Sprättandet på sidorna är likadant på min 617-1 och kompisens nyare 617 tioskottare.

Våra skjuter vansinnigt bra

25m Norma tac

Bild

Skjutet med stöd och rödpunkt
Mikke
Inlägg: 1486
Blev medlem: 14 aug 2002, 12:55
Ort: Umeå, Sweden

Re: S&W 617 vapenproblem & importörsproblem

Inlägg av Mikke »

På en revolver blåser det alltid ut krutgaser mellan trumma och pipa, det är normalt, håll inga händer i vägen för det. Lite oförbrännt krut kan komma ut den vägen också. Men börjar den sprätta ut blyflisor etc från kulan så är risken stor att trumman inte linjerar rätt med pipan. Och från dina bilder så kan det vara felet med din revolver.

Är det en 6 eller 10-skotts (inte för att det borde ha någon betydelse)?

Du kan ju förresten mäta hur stort avstånd du har mellan trumma och pipa också, enligt Kuhnhausen ska avståndet vara 0,007" (ca 0,18 mm), över 0,008" är för mycket.
/Mikke
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: S&W 617 vapenproblem & importörsproblem

Inlägg av Fält »

Tråkig historia. Har du någon duktig skytt som kan hjälpa dig med provskjutning? Antingen någon som skjutit mycket i skottstol eller som är duktig på skytte med stöd. Det är väldigt annorlunda jämfört med vanligt pistolskytte.

Vad händer om du vrider på trumman mot stoppet åt båda hållen när du fotograferar in i pipan?

Hur kraftigt är splittret åt sidorna?
Har du samlat upp något av det?

Skottstolar kan vara svåra att få bra resultat med, men några av träffarna du har är långt utanför vad ett fel med skottstolen bör kunna ge.
  • Var noga med att verifiera siktbilden sikte-korn mellan skotten.
  • Tryck av på rätt sätt, prova både avfyrningsmekanismen på skottstolen och att klämma med pekfingern på avtryckaren när du har tummen som mothåll baktill på vapnet.
  • Träna på att avfyra i skottstolen genom att torrklicka samtidigt som du siktar och se till så att avfyrningen inte rubbar vapnet.
  • Det bästa skulle vara att ha en rödpunkt på vapnet samtidigt för att kunna verifiera.
  • Markera ett av patronlägena i trumman med en klisterlapp eller liknande så att du alltid börjar där. Kolla sedan med kikare mellan varje skott så att du kan se om det framför allt är ett av patronlägena som ger dålig precision.
Användarvisningsbild
Faidros
Inlägg: 3397
Blev medlem: 13 nov 2007, 11:18
Ort: Skogen

Re: S&W 617 vapenproblem & importörsproblem

Inlägg av Faidros »

En frisk 617 ska kunna presterna fina träffbilder.
Har själv en 617-5 "Merkle Tuning" som skjuter riktigt fint!

Känns som om din inte linjerar riktigt enligt bilderna.

Jag är grymt kinkig på mina pangar gällande precision.
------------------
Kniv, hatt och en Winchester 1894.
Mikke
Inlägg: 1486
Blev medlem: 14 aug 2002, 12:55
Ort: Umeå, Sweden

Re: S&W 617 vapenproblem & importörsproblem

Inlägg av Mikke »

Fält skrev: ↑22 sep 2021, 14:39
  • Markera ett av patronlägena i trumman med en klisterlapp eller liknande så att du alltid börjar där. Kolla sedan med kikare mellan varje skott så att du kan se om det framför allt är ett av patronlägena som ger dålig precision.
Just, det var en sak jag tänkte på men glömde skriva. Märk upp en (eller alla) kammare och skjut samma kammare flera gånger (typ 5 skott från samma patronläge).
/Mikke
sgt
Inlägg: 415
Blev medlem: 09 okt 2005, 15:58
Ort: Örebro

Re: S&W 617 vapenproblem & importörsproblem

Inlägg av sgt »

Är den ny eller begagnad? Är pipan rengjord?
Min skjuter väldigt bra fram till en viss mängd skott (något tusental). Sen är pipan så igenblyad att den sprider över hela tavlan och kulorna går in på tvären. Men efter några drag med bronsborsten och lite lappar med solvent så är det bara till å köra igen.
/SGT
/sgt
Jien75
Inlägg: 17
Blev medlem: 29 apr 2020, 15:12

Re: S&W 617 vapenproblem & importörsproblem

Inlägg av Jien75 »

Mikke skrev: ↑22 sep 2021, 14:04 På en revolver blåser det alltid ut krutgaser mellan trumma och pipa, det är normalt, håll inga händer i vägen för det. Lite oförbrännt krut kan komma ut den vägen också. Men börjar den sprätta ut blyflisor etc från kulan så är risken stor att trumman inte linjerar rätt med pipan. Och från dina bilder så kan det vara felet med din revolver.

Är det en 6 eller 10-skotts (inte för att det borde ha någon betydelse)?

Du kan ju förresten mäta hur stort avstånd du har mellan trumma och pipa också, enligt Kuhnhausen ska avståndet vara 0,007" (ca 0,18 mm), över 0,008" är för mycket.
Det är en 10-skottare, jag har ju även en s&w nyare 686 där finns ej detta problem det känns att det är mer än krutgaser som kommer ut på sidorna.
Då skjutkompis känner av det som står 2m bort.
Ang avståndet kommer jag inte ihåg vad jag mätte den till exakt men det var okey när jag kollade det.

Tack för din input
Jien75
Inlägg: 17
Blev medlem: 29 apr 2020, 15:12

Re: S&W 617 vapenproblem & importörsproblem

Inlägg av Jien75 »

Fält skrev: ↑22 sep 2021, 14:39 Tråkig historia. Har du någon duktig skytt som kan hjälpa dig med provskjutning? Antingen någon som skjutit mycket i skottstol eller som är duktig på skytte med stöd. Det är väldigt annorlunda jämfört med vanligt pistolskytte.

Vad händer om du vrider på trumman mot stoppet åt båda hållen när du fotograferar in i pipan?

Hur kraftigt är splittret åt sidorna?
Har du samlat upp något av det?

Skottstolar kan vara svåra att få bra resultat med, men några av träffarna du har är långt utanför vad ett fel med skottstolen bör kunna ge.
  • Var noga med att verifiera siktbilden sikte-korn mellan skotten.
  • Tryck av på rätt sätt, prova både avfyrningsmekanismen på skottstolen och att klämma med pekfingern på avtryckaren när du har tummen som mothåll baktill på vapnet.
  • Träna på att avfyra i skottstolen genom att torrklicka samtidigt som du siktar och se till så att avfyrningen inte rubbar vapnet.
  • Det bästa skulle vara att ha en rödpunkt på vapnet samtidigt för att kunna verifiera.
  • Markera ett av patronlägena i trumman med en klisterlapp eller liknande så att du alltid börjar där. Kolla sedan med kikare mellan varje skott så att du kan se om det framför allt är ett av patronlägena som ger dålig precision.
Mycket bra frågor
Vad händer om du vrider på trumman mot stoppet åt båda hållen när du fotograferar in i pipan?
Det åt ena hållet blir kanten man ser väldigt mycket tydligare och åt anda håller blir den lite mindre men syns fortfarande.

Provskjutningen i stol klarar jag själv då jag tagit fram laddningar till mina övriga vapen och är extremt petig/noggrann.
Testade patronlägena litegrann dock inte så jätte ingående men på testserierna börjar jag på samma läge.
testade efter allt var klart i dom andra 5 patronlägena för att se det dåliga spridningsmönstret repeterade sig vilket det gjorde.

Tyvärr har jag inte samlat upp nå splitterrester det ångrar jag nu då du nämner det borde hållit upp ett a4 papper en bit ifrån.
skyttekompisen som stod ca1.5-2m bort kunde känna av det.

Vad tycker du om hålen?
Jien75
Inlägg: 17
Blev medlem: 29 apr 2020, 15:12

Re: S&W 617 vapenproblem & importörsproblem

Inlägg av Jien75 »

Mikke skrev: ↑22 sep 2021, 15:20
Fält skrev: ↑22 sep 2021, 14:39
  • Markera ett av patronlägena i trumman med en klisterlapp eller liknande så att du alltid börjar där. Kolla sedan med kikare mellan varje skott så att du kan se om det framför allt är ett av patronlägena som ger dålig precision.
Just, det var en sak jag tänkte på men glömde skriva. Märk upp en (eller alla) kammare och skjut samma kammare flera gånger (typ 5 skott från samma patronläge).
Hade samma tanke men hade inte tillräckligt med tid innan jag var tvungen avsluta tyvärr.
Jien75
Inlägg: 17
Blev medlem: 29 apr 2020, 15:12

Re: S&W 617 vapenproblem & importörsproblem

Inlägg av Jien75 »

sgt skrev: ↑22 sep 2021, 21:45 Är den ny eller begagnad? Är pipan rengjord?
Min skjuter väldigt bra fram till en viss mängd skott (något tusental). Sen är pipan så igenblyad att den sprider över hela tavlan och kulorna går in på tvären. Men efter några drag med bronsborsten och lite lappar med solvent så är det bara till å köra igen.
/SGT
Vapnet är nytt
Självklart rengör man vapnets trumma och pipa noggrant innan man stoppar den i skottstolen annars kan man lika gärna låta bli stolen.
Rendrar även mellan dom olika ammosorterna jag testat och kollar att inga blyrester finns.
:)

Nått jag dock märkte var att efter 300skott var det tokmycket med bly runt pipan till och mer mycket mer än om jag skjuter dubbla mängden ren blyammo med med min smith 686.
dptrapper
Inlägg: 3413
Blev medlem: 15 sep 2003, 07:27
Ort: Northern Territory, Sweden

Re: S&W 617 vapenproblem & importörsproblem

Inlägg av dptrapper »

Hej :)

Så att Hickock45 på youtube testade en Smith modell 66 som inte linjerade trumman med pipan och skalade kulorna.

Med andra ord kvalitetsproblem direkt från fabriken.

Kan det vara så att trumman på din smith inte linjerar med övergångskonan?
Mikke
Inlägg: 1486
Blev medlem: 14 aug 2002, 12:55
Ort: Umeå, Sweden

Re: S&W 617 vapenproblem & importörsproblem

Inlägg av Mikke »

Ja, låter som du gör allting rätt, men revolvern är "out of time", dvs trummans kammare linjerar inte med pipan, precis som dina bilder antydde. Hade du varit i USA hade det nog varit enkelt fixat genom att skicka in direkt till S&W, men nu så... :(
/Mikke
Jien75
Inlägg: 17
Blev medlem: 29 apr 2020, 15:12

Re: S&W 617 vapenproblem & importörsproblem

Inlägg av Jien75 »

dptrapper skrev: ↑23 sep 2021, 07:33 Hej :)

Så att Hickock45 på youtube testade en Smith modell 66 som inte linjerade trumman med pipan och skalade kulorna.

Med andra ord kvalitetsproblem direkt från fabriken.

Kan det vara så att trumman på din smith inte linjerar med övergångskonan?
Intressant ska kolla upp klippet.
Om du tittar på kulhålen på bilderna tycker jag att stor del av dom inte är runda vilket tyder på en vobblande kanske pga avskalad kula.

Skulle vara kul om fler lämnade sina iakttagelser på kulhålen
dptrapper
Inlägg: 3413
Blev medlem: 15 sep 2003, 07:27
Ort: Northern Territory, Sweden

Re: S&W 617 vapenproblem & importörsproblem

Inlägg av dptrapper »

Sorry, det var en modell 19, kolla 25 min in på den. Han får splitter på sig osv
https://www.youtube.com/watch?v=Cv9gkZsIvCo

Men jag har sett en annan film på youtube med problem med en 66 som var helt ny som skalade av kulorna rejält.

Vill minnas det var samma man men inte 100 på det.
Jien75
Inlägg: 17
Blev medlem: 29 apr 2020, 15:12

Re: S&W 617 vapenproblem & importörsproblem

Inlägg av Jien75 »

Jaha lite råd skulle man behöva.
Spinner vidare på denna historia det blev så att min lokala återförsäljare skickade detta vapen till en egen vapentekniker som kom fram till samma sak som mig att vapnet hade dålig precision och sprätter.
I och med detta så gick fondprodukter med på att ta tillbaka vapnet och skicka ett nytt.
Denna gång ett vapen med ett helt annat batchnummer för att slippa riskera samma fel igen.
Sagt och gjort fick en lånelicens på den andra nya s&w 617 och åkte direkt till skjutbanan satt upp vapnet i skottstolen och testade samma sorts ammo som tidigare.
Resultatet är tragiskt minst sagt vapnet håller om möjligt ännu sämre precision än det första vapnet det sprätter även mycket detta med.
Åker tillbaka med vapnet och visar upp senaste bilderna från skjutningen i skottstolen.
Han som hade var insatt i mitt ärende var inte där men visade upp resultatet för dom andra i affären svaret blev ojdå det där ser ju inte så bra ut.

Ansvarig kille ringde upp mig så vi pratade lite om att jag inte godkände vapnet så han kontaktade fondprodukter om dom kan skicka ett 3:e vapen.
Svaret blev nej dom tänker inte skicka en tredje revolver.

Surt vad ska jag göra?
Jag kollade på affärens andra vapen och dom hade några begagnade 617 inne dock bara 6skott trumma.
Frågade om jag kunde låna ett av dessa vapen att prova det gick bra.

Vapnet jag lånade var en första gen 617 med 4" pipa.
Första intrycket var oj vad gedigen och tajt i toleranserna den är.
Jag började med att skjuta 12 skott med stöd och alla satt inom 10p vilket dom andra nya vapnen inte ens grejade i skottstolen.
Satt upp vapnet i skottstolen och gjorde mina tester.
Mycket riktigt vapnet höll lätt innertian med 3st av 10st sorters ammo, 5st höll vanliga tian och 2st spred lite utanför tian.
Så på detta gamla 90tals vapen med 4" pipa dessutom var sämsta serien mycket bättre än bästa på dom 2 nya revolvrarna (6" pipa )jag testade innan.
Edit denna gamla 617 sprätter inte något alls med den ammo som funkade bra och bara ytterst lite med den sämsta.


Åkte tillbaka med vapnet och visade det bra resultatet för butiken men det lät som de gett upp att prata med fondprodukter.

Ja jag skulle kunna köpa denna gamla s&w istället men jag vill ha en 617 med 10skotts trumma och 6" pipa.

Vad är oddsen för att jag fått 2st felaktiga vapen?
Är alla nya smith 617 totalt odugliga?
Kan man kräva dom skickar ett tredje?

Tycker iaf synd om den personen som de försöker sälja dessa 2 urusla vapen till senare.
Användarvisningsbild
Faidros
Inlägg: 3397
Blev medlem: 13 nov 2007, 11:18
Ort: Skogen

Re: S&W 617 vapenproblem & importörsproblem

Inlägg av Faidros »

Den sämsta pipa jag någonsin sett är en T/C Encore pipa tillverkad av S&W (dom äger T/C Arms numera).
Totalt full med verktygsmärken, patronläget var katastrof, mynningen och 10cm in var det grova märken överallt..
Så jag litar inte på nya S&W för fem öre om en sådan smiter igenom.

Äldre smithar däremot är en helt annan dimension, helst 70-talare och äldre.
Min 617-5 skjuter riktigt fint, även min 686-5, skulle inte köpa en helt ny idag däremot, om jag inte får utvärdera och prova den ordentligt först.

Varför måste du ha 10 skottare?
Beggade 6-skotts 617 med 6" pipor är ju annars rätt lätta att få tag i, som skjuter bra dessutom.
Modell 17 är annars suverän (äldre, blånerad, dock lite lättare framtill).
------------------
Kniv, hatt och en Winchester 1894.
Användarvisningsbild
LAREMA
Inlägg: 4613
Blev medlem: 28 dec 2002, 17:16
Ort: Huddinge

Re: S&W 617 vapenproblem & importörsproblem

Inlägg av LAREMA »

Jag har en S&W 17 inget dashnumber så den är tillverkad 1956 och den håller 10-ans ring när jag gör det jag skall :mrgreen:

Den revolvern har jag haft i 30-31 år eller något sådant och den skjuter jag med vintertid och den går bra! :mrgreen:
LAREMA