Regler fällfångst

Diskutera jakten på vårat småvilt.

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Schlorven
Inlägg: 972
Blev medlem: 20 nov 2007, 20:44
Ort: Sweden

Regler fällfångst

Inlägg av Schlorven »

Hej
Har lite frågor angående tolkningar i NFS2018-3

NFS 2018:3 32 § Fångade rovfåglar får frisläppas på annan plats efter att berörd markägare
och jakträttshavare lämnat sitt medgivande.
Dödande fångstredskap
33 § För användande av dödande fångstredskap som inte behöver tillstånd
enligt 28 § gäller följande.
1. Om fångstredskapet placeras lägre än 1,5 m ovan mark och avståndet
mellan ingångshål och utlösningsanordning är mindre än 30 cm, ska det
vara försett med en minst 30 cm lång, högst 10 cm bred och 12 cm hög
ingångstunnel, fast angjord framför fångstredskapets ingångshål.
2. Fångstredskap försett med trampgiller får inte betas på trampplattan.
3. Fångstredskap försett med betesgiller får endast betas på gillret.
4. Stockfälla för mård ska alltid placeras minst 1,5 meter ovan mark och
fritt i förhållande till större sten eller sluttning i terräng.
5. Fångstredskap försett med betesgiller ska placeras lutande eller hängande
i 45 graders vinkel.
Fångstredskap avsedda för fångst av råttor, möss, sorkar och mullvadar samt
stockfälla för mård omfattas inte av bestämmelserna enligt punkten 1.

Som jag tolkar Naturvårdsverkets NFS-2018-3, så behövs inte ett hål på 90mm om man ska använda sig av en typ Belisle 120 eller LDL B120 magnum, man kan egentligen lämna hela "fronten" öppen ?
Sedan till vilken kategori räknas dessa fällor, betesgillrade eller tramp?

Det är bara om man sätter fällan lägre än 1,5m ovan mark och avståndet är kortare än 30 cm mellan ingångshålet och gillret man måste ha någon sorts reducering på hålet i ingångstunneln.

Så en låda med öppningen 15x15 cm och typ 40cm lång som sätts 150cm ovan mark är ok
NiKKEE
Inlägg: 3029
Blev medlem: 27 apr 2008, 19:58

Re: Regler fällfångst

Inlägg av NiKKEE »

Schlorven skrev: ↑11 nov 2021, 09:07 Hej
Har lite frågor angående tolkningar i NFS2018-3

NFS 2018:3 32 § Fångade rovfåglar får frisläppas på annan plats efter att berörd markägare
och jakträttshavare lämnat sitt medgivande.
Dödande fångstredskap
33 § För användande av dödande fångstredskap som inte behöver tillstånd
enligt 28 § gäller följande.
1. Om fångstredskapet placeras lägre än 1,5 m ovan mark och avståndet
mellan ingångshål och utlösningsanordning är mindre än 30 cm, ska det
vara försett med en minst 30 cm lång, högst 10 cm bred och 12 cm hög
ingångstunnel, fast angjord framför fångstredskapets ingångshål.
2. Fångstredskap försett med trampgiller får inte betas på trampplattan.
3. Fångstredskap försett med betesgiller får endast betas på gillret.
4. Stockfälla för mård ska alltid placeras minst 1,5 meter ovan mark och
fritt i förhållande till större sten eller sluttning i terräng.
5. Fångstredskap försett med betesgiller ska placeras lutande eller hängande
i 45 graders vinkel.
Fångstredskap avsedda för fångst av råttor, möss, sorkar och mullvadar samt
stockfälla för mård omfattas inte av bestämmelserna enligt punkten 1.

Som jag tolkar Naturvårdsverkets NFS-2018-3, så behövs inte ett hål på 90mm om man ska använda sig av en typ Belisle 120 eller LDL B120 magnum, man kan egentligen lämna hela "fronten" öppen ?
Sedan till vilken kategori räknas dessa fällor, betesgillrade eller tramp?

Det är bara om man sätter fällan lägre än 1,5m ovan mark och avståndet är kortare än 30 cm mellan ingångshålet och gillret man måste ha någon sorts reducering på hålet i ingångstunneln.

Så en låda med öppningen 15x15 cm och typ 40cm lång som sätts 150cm ovan mark är ok
Ja du kan egentligen ha fronten öppen men det står att du ska ha anpassat ingångshål i föreskrifterna och det är med anledning till att du inte ska kunna åsamka skada på människor eller dess egendom samt för att minimera felfångst.
Frågan blir ju då vad som INTE hade kunnat komma in i ett 90mm ingångshål men som kommer in i ett ingångshål på 15x15?
Lo, järv, hund, räv o.s.v. kommer alla in. Möjligen inte björn men den bryr sig föga och sliter sönder skiten direkt?
Händer går ju oftast in i 90mm ingångshål de med så jag kan tycka själv att de kommer bli svårt bevisläge för den som vill driva ett fall gällande ingångshålet.
Naturen är vår att förvalta och inte förstöra.
Användarvisningsbild
Gunnebrink
Inlägg: 3224
Blev medlem: 20 jan 2006, 23:29
Ort: AC

Re: Regler fällfångst

Inlägg av Gunnebrink »

Jag vågar mig inte på huvudfrågan men de bör räknas som trampgiller eftersom det inte är ett betesgiller.
“The world has become so serious that humor is a risky profession.”
Schlorven
Inlägg: 972
Blev medlem: 20 nov 2007, 20:44
Ort: Sweden

Re: Regler fällfångst

Inlägg av Schlorven »

NiKKEE skrev: ↑11 nov 2021, 09:27
Schlorven skrev: ↑11 nov 2021, 09:07 Hej
Har lite frågor angående tolkningar i NFS2018-3

NFS 2018:3 32 § Fångade rovfåglar får frisläppas på annan plats efter att berörd markägare
och jakträttshavare lämnat sitt medgivande.
Dödande fångstredskap
33 § För användande av dödande fångstredskap som inte behöver tillstånd
enligt 28 § gäller följande.
1. Om fångstredskapet placeras lägre än 1,5 m ovan mark och avståndet
mellan ingångshål och utlösningsanordning är mindre än 30 cm, ska det
vara försett med en minst 30 cm lång, högst 10 cm bred och 12 cm hög
ingångstunnel, fast angjord framför fångstredskapets ingångshål.
2. Fångstredskap försett med trampgiller får inte betas på trampplattan.
3. Fångstredskap försett med betesgiller får endast betas på gillret.
4. Stockfälla för mård ska alltid placeras minst 1,5 meter ovan mark och
fritt i förhållande till större sten eller sluttning i terräng.
5. Fångstredskap försett med betesgiller ska placeras lutande eller hängande
i 45 graders vinkel.
Fångstredskap avsedda för fångst av råttor, möss, sorkar och mullvadar samt
stockfälla för mård omfattas inte av bestämmelserna enligt punkten 1.

Som jag tolkar Naturvårdsverkets NFS-2018-3, så behövs inte ett hål på 90mm om man ska använda sig av en typ Belisle 120 eller LDL B120 magnum, man kan egentligen lämna hela "fronten" öppen ?
Sedan till vilken kategori räknas dessa fällor, betesgillrade eller tramp?

Det är bara om man sätter fällan lägre än 1,5m ovan mark och avståndet är kortare än 30 cm mellan ingångshålet och gillret man måste ha någon sorts reducering på hålet i ingångstunneln.

Så en låda med öppningen 15x15 cm och typ 40cm lång som sätts 150cm ovan mark är ok
Ja du kan egentligen ha fronten öppen men det står att du ska ha anpassat ingångshål i föreskrifterna och det är med anledning till att du inte ska kunna åsamka skada på människor eller dess egendom samt för att minimera felfångst.
Frågan blir ju då vad som INTE hade kunnat komma in i ett 90mm ingångshål men som kommer in i ett ingångshål på 15x15?
Lo, järv, hund, räv o.s.v. kommer alla in. Möjligen inte björn men den bryr sig föga och sliter sönder skiten direkt?
Händer går ju oftast in i 90mm ingångshål de med så jag kan tycka själv att de kommer bli svårt bevisläge för den som vill driva ett fall gällande ingångshålet.

I vilken föreskrift hittar jag informationen om anpassat ingångshål, är det i NFS-2013-13?
Kan det vara därför de skrivit att det ska vara mins 30cm mellan hål och giller för att eliminera att större djur tar sig in.
låter dock som en lite "gråzon" det där, på både gott och ont.
NiKKEE
Inlägg: 3029
Blev medlem: 27 apr 2008, 19:58

Re: Regler fällfångst

Inlägg av NiKKEE »

Schlorven skrev: ↑11 nov 2021, 10:22
NiKKEE skrev: ↑11 nov 2021, 09:27
Schlorven skrev: ↑11 nov 2021, 09:07 Hej
Har lite frågor angående tolkningar i NFS2018-3

NFS 2018:3 32 § Fångade rovfåglar får frisläppas på annan plats efter att berörd markägare
och jakträttshavare lämnat sitt medgivande.
Dödande fångstredskap
33 § För användande av dödande fångstredskap som inte behöver tillstånd
enligt 28 § gäller följande.
1. Om fångstredskapet placeras lägre än 1,5 m ovan mark och avståndet
mellan ingångshål och utlösningsanordning är mindre än 30 cm, ska det
vara försett med en minst 30 cm lång, högst 10 cm bred och 12 cm hög
ingångstunnel, fast angjord framför fångstredskapets ingångshål.
2. Fångstredskap försett med trampgiller får inte betas på trampplattan.
3. Fångstredskap försett med betesgiller får endast betas på gillret.
4. Stockfälla för mård ska alltid placeras minst 1,5 meter ovan mark och
fritt i förhållande till större sten eller sluttning i terräng.
5. Fångstredskap försett med betesgiller ska placeras lutande eller hängande
i 45 graders vinkel.
Fångstredskap avsedda för fångst av råttor, möss, sorkar och mullvadar samt
stockfälla för mård omfattas inte av bestämmelserna enligt punkten 1.

Som jag tolkar Naturvårdsverkets NFS-2018-3, så behövs inte ett hål på 90mm om man ska använda sig av en typ Belisle 120 eller LDL B120 magnum, man kan egentligen lämna hela "fronten" öppen ?
Sedan till vilken kategori räknas dessa fällor, betesgillrade eller tramp?

Det är bara om man sätter fällan lägre än 1,5m ovan mark och avståndet är kortare än 30 cm mellan ingångshålet och gillret man måste ha någon sorts reducering på hålet i ingångstunneln.

Så en låda med öppningen 15x15 cm och typ 40cm lång som sätts 150cm ovan mark är ok
Ja du kan egentligen ha fronten öppen men det står att du ska ha anpassat ingångshål i föreskrifterna och det är med anledning till att du inte ska kunna åsamka skada på människor eller dess egendom samt för att minimera felfångst.
Frågan blir ju då vad som INTE hade kunnat komma in i ett 90mm ingångshål men som kommer in i ett ingångshål på 15x15?
Lo, järv, hund, räv o.s.v. kommer alla in. Möjligen inte björn men den bryr sig föga och sliter sönder skiten direkt?
Händer går ju oftast in i 90mm ingångshål de med så jag kan tycka själv att de kommer bli svårt bevisläge för den som vill driva ett fall gällande ingångshålet.

I vilken föreskrift hittar jag informationen om anpassat ingångshål, är det i NFS-2013-13?
Kan det vara därför de skrivit att det ska vara mins 30cm mellan hål och giller för att eliminera att större djur tar sig in.
låter dock som en lite "gråzon" det där, på både gott och ont.
Eller var det så att man hade 90mm förut för mård, sedan tog man bort och skrev anpassat och nu står det ingenting om detta öht? Det kan dock finnas i typgodkännandet för fällan att ingångshålet ska vara anpassat så det måste man kika på. I 2018-3 finns det krav på selektivitet också.
Naturen är vår att förvalta och inte förstöra.
Schlorven
Inlägg: 972
Blev medlem: 20 nov 2007, 20:44
Ort: Sweden

Re: Regler fällfångst

Inlägg av Schlorven »

NiKKEE skrev: ↑11 nov 2021, 12:21
Schlorven skrev: ↑11 nov 2021, 10:22
NiKKEE skrev: ↑11 nov 2021, 09:27

Ja du kan egentligen ha fronten öppen men det står att du ska ha anpassat ingångshål i föreskrifterna och det är med anledning till att du inte ska kunna åsamka skada på människor eller dess egendom samt för att minimera felfångst.
Frågan blir ju då vad som INTE hade kunnat komma in i ett 90mm ingångshål men som kommer in i ett ingångshål på 15x15?
Lo, järv, hund, räv o.s.v. kommer alla in. Möjligen inte björn men den bryr sig föga och sliter sönder skiten direkt?
Händer går ju oftast in i 90mm ingångshål de med så jag kan tycka själv att de kommer bli svårt bevisläge för den som vill driva ett fall gällande ingångshålet.

I vilken föreskrift hittar jag informationen om anpassat ingångshål, är det i NFS-2013-13?
Kan det vara därför de skrivit att det ska vara mins 30cm mellan hål och giller för att eliminera att större djur tar sig in.
låter dock som en lite "gråzon" det där, på både gott och ont.
Eller var det så att man hade 90mm förut för mård, sedan tog man bort och skrev anpassat och nu står det ingenting om detta öht? Det kan dock finnas i typgodkännandet för fällan att ingångshålet ska vara anpassat så det måste man kika på. I 2018-3 finns det krav på selektivitet också.

ja det verkar vara lite snurrigt, men i NFS-2013-13 står det

7 kap. Särskilda krav för typgodkännande av dödande
fångstredskap
1 § Dödande fångstredskap enligt dessa föreskrifter får endast godkännas för
mård, iller, mink, hermelin, vessla, bäver, ekorre, vildkanin, mullvad, sorkar
(även bisam), lämlar, råttor, möss, näbbmöss och ripor.
2 § Fångstredskap med slaganordning ska vara utformade så att slaget träffar
viltet på avsett sätt för att inte utsätta viltet för onödigt lidande.
Dödande fångstredskap för bisam, iller, mård eller mink ska ha skyddshölje
med anpassat ingångshål som gör redskapet säkert och selektivt.
Andra stycket omfattar inte stockfälla för mård.

frågan är om anpassningen avser att göra redskapet säkert för omgivningen eller säkerställa funktionen, samt selektivt för de viltet man avser fånga
jeppe888
Inlägg: 62
Blev medlem: 28 jan 2015, 17:10
Ort: Norrbotten

Re: Regler fällfångst

Inlägg av jeppe888 »

Schlorven skrev: ↑11 nov 2021, 09:07 Hej
Har lite frågor angående tolkningar i NFS2018-3

NFS 2018:3 32 § Fångade rovfåglar får frisläppas på annan plats efter att berörd markägare
och jakträttshavare lämnat sitt medgivande.
Dödande fångstredskap
33 § För användande av dödande fångstredskap som inte behöver tillstånd
enligt 28 § gäller följande.
1. Om fångstredskapet placeras lägre än 1,5 m ovan mark och avståndet
mellan ingångshål och utlösningsanordning är mindre än 30 cm, ska det
vara försett med en minst 30 cm lång, högst 10 cm bred och 12 cm hög
ingångstunnel, fast angjord framför fångstredskapets ingångshål.
2. Fångstredskap försett med trampgiller får inte betas på trampplattan.
3. Fångstredskap försett med betesgiller får endast betas på gillret.
4. Stockfälla för mård ska alltid placeras minst 1,5 meter ovan mark och
fritt i förhållande till större sten eller sluttning i terräng.
5. Fångstredskap försett med betesgiller ska placeras lutande eller hängande
i 45 graders vinkel.
Fångstredskap avsedda för fångst av råttor, möss, sorkar och mullvadar samt
stockfälla för mård omfattas inte av bestämmelserna enligt punkten 1.

Som jag tolkar Naturvårdsverkets NFS-2018-3, så behövs inte ett hål på 90mm om man ska använda sig av en typ Belisle 120 eller LDL B120 magnum, man kan egentligen lämna hela "fronten" öppen ?
Sedan till vilken kategori räknas dessa fällor, betesgillrade eller tramp?

Det är bara om man sätter fällan lägre än 1,5m ovan mark och avståndet är kortare än 30 cm mellan ingångshålet och gillret man måste ha någon sorts reducering på hålet i ingångstunneln.

Så en låda med öppningen 15x15 cm och typ 40cm lång som sätts 150cm ovan mark är ok
Gilleranordningen kallas för stötgiller. Jag brukar köra med 90mm ingångshål bara för att säkra upp. Finns säkert nån teoretisk möjlighet att öppen gavel skulle kunna vara mindre selektivt/säkert än ett mindre hål
Schlorven
Inlägg: 972
Blev medlem: 20 nov 2007, 20:44
Ort: Sweden

Re: Regler fällfångst

Inlägg av Schlorven »

Är det rätt tolkat av reglerna att om fällan sätts högre än 150cm och avståndet mellan hålet och gillret är mindre än 30 cm, säg 16cm så är det ok.
Står ju bara om det är lägre än 150cm och kortare än 30cm som det ska va ingångstunnel.
Projectman
Inlägg: 113
Blev medlem: 10 jul 2021, 11:22

Re: Regler fällfångst

Inlägg av Projectman »

Här får väl vanlig bondvett råda lite tycker jag. Även om regler står klart och tydligt för alla att följa.
Har man fällan närmare backen än 150cm så ska fällan ha ingångshål godkänt för djuret fällan är byggd för (mård eller mink). Sedan är det rör av tex. Stålnät eller avloppsrör och då nog långt så inte hundar kan krafsa in med tassen.
Har du däremot fällan 150cm eller högre så kan fällans ingång vara större tex. (15x15cm) och utan skydd för tassar mm. Tänk bara att i vissa delar av landet så kan snön bygga på höjd fort, och en lös hund/räv komma åt fällan. Därav kan placeringen av fällan på lutande och fristående trästam vara vägen att gå.
Rätta mig vid fel. Jag lyssnar.
Man skjuter INGET från soffan, så fler jakt dagar tack.
Ecajoh
Inlägg: 86
Blev medlem: 28 dec 2020, 23:27

Re: Regler fällfångst

Inlägg av Ecajoh »

Vad säger typgodkännandet för t ex belisle egentligen? T ex för Ihjäl specas ingångshål 90 mm för mård och det ska följas oavsett höjd på fällan.
Schlorven
Inlägg: 972
Blev medlem: 20 nov 2007, 20:44
Ort: Sweden

Re: Regler fällfångst

Inlägg av Schlorven »

Kommer göra hålet 90mm.
Däremot så vid första anblick läste jag lite fort och fick för mig att måttet mellan ingångshålet och gillret skulle vara 30cm, detta med beteslåda och grejer så hamnade jag på 50cm totallängd.
Sedan när jag läste det igen gällde detta om fällan placeras under 150cm.

Det jag ville komma åt var om jag kunde göra fällan typ 35cm lång om jag satte den över 150, och jag tolkar det så.
Användarvisningsbild
Gunnebrink
Inlägg: 3224
Blev medlem: 20 jan 2006, 23:29
Ort: AC

Re: Regler fällfångst

Inlägg av Gunnebrink »

Det ska nog bli bra, nu när jag förstår hur du menade. Se bara på andra godkända fällor tex. trapper 90 och gävleborg där trampplattan är precis innanför ingångshålet. Så bygg den låda du tänkte kommer det att fungera bra.
“The world has become so serious that humor is a risky profession.”
405 WCF
Inlägg: 5391
Blev medlem: 23 nov 2004, 18:39
Ort: Norrbotten

Re: Regler fällfångst

Inlägg av 405 WCF »

Ecajoh skrev: ↑17 nov 2021, 20:53 Vad säger typgodkännandet för t ex belisle egentligen? T ex för Ihjäl specas ingångshål 90 mm för mård och det ska följas oavsett höjd på fällan.
För de ”bodygrip” fällor som är godkända för mård i Sverige så säger godkännandet att ”fällan ska vara innesluten och ingången anpassad”.
Ingen materialspecifikation, inget speciellt ingångshål.
Så länge du är över 150cm från backen så kan du sätta den i ett mjölkpaket om du vill.
Ecajoh
Inlägg: 86
Blev medlem: 28 dec 2020, 23:27

Re: Regler fällfångst

Inlägg av Ecajoh »

405 WCF skrev: ↑18 nov 2021, 10:32
Ecajoh skrev: ↑17 nov 2021, 20:53 Vad säger typgodkännandet för t ex belisle egentligen? T ex för Ihjäl specas ingångshål 90 mm för mård och det ska följas oavsett höjd på fällan.
För de ”bodygrip” fällor som är godkända för mård i Sverige så säger godkännandet att ”fällan ska vara innesluten och ingången anpassad”.
Ingen materialspecifikation, inget speciellt ingångshål.
Så länge du är över 150cm från backen så kan du sätta den i ett mjölkpaket om du vill.
Nu är jag ju inte expert inom juridik men jag är ganska övertygad om att det blir en rättssak och sannolikt fällande dom om det skulle komma till det, det är ju inte fritt fram att göra som man vill bara för att det är otydligt. Även om det är osannolikt att hamna där känns som en onödig risk att ta.
Schlorven
Inlägg: 972
Blev medlem: 20 nov 2007, 20:44
Ort: Sweden

Re: Regler fällfångst

Inlägg av Schlorven »

Ecajoh skrev: ↑18 nov 2021, 12:26
405 WCF skrev: ↑18 nov 2021, 10:32
Ecajoh skrev: ↑17 nov 2021, 20:53 Vad säger typgodkännandet för t ex belisle egentligen? T ex för Ihjäl specas ingångshål 90 mm för mård och det ska följas oavsett höjd på fällan.
För de ”bodygrip” fällor som är godkända för mård i Sverige så säger godkännandet att ”fällan ska vara innesluten och ingången anpassad”.
Ingen materialspecifikation, inget speciellt ingångshål.
Så länge du är över 150cm från backen så kan du sätta den i ett mjölkpaket om du vill.
Nu är jag ju inte expert inom juridik men jag är ganska övertygad om att det blir en rättssak och sannolikt fällande dom om det skulle komma till det, det är ju inte fritt fram att göra som man vill bara för att det är otydligt. Även om det är osannolikt att hamna där känns som en onödig risk att ta.
Men då borde ju de som specificerat reglerna mer exakt. Naturvårdsverket verkar ju ha kommit fram till den slutsatsen, lite svårtolkat och "gråzons" läge på det hela. Å andra sidan bygger man in fällan i låt säga papper blir den ju snart icke innesluten och då faller det ju på fällans ägares bord. så det är ju inte förbjudet å tänka själv, får man tänka :mrgreen:
jeppe888
Inlägg: 62
Blev medlem: 28 jan 2015, 17:10
Ort: Norrbotten

Re: Regler fällfångst

Inlägg av jeppe888 »

Det är ganska luddigt, men det finns ju fortfarande dom där breda paragraferna om att fällan ska vara säker och selektiv. Då får man nog problem om tunneln är byggd av papper. Det är fint med lite frihet under ansvar, bygg tunnlarna så att du själv känner dig säker att ingen gör illa sig på dom förutom mårdarna. Bygger du den av motsvarande material som andra fällor har som krav samt ett reducerat hål så är du ju helt safe även om något oväntat skulle hända, det behöver ju inte vara 90,00mm men en gavel av något slag hindrar ju tex gillret att falla ur lådan och bli hängande I vajern en halvmeter ovanför backen. (Går att lösa på andra sätt såklart) men fällan blir inte mindre säker eller selektiv med ett mindre hål