CZ 600

Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke

malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: CZ 600

Inlägg av malx »

Tommygun skrev: ↑17 nov 2021, 09:52 Går hela dagarna med skott i loppet när jag jagar älg numera utan att behöva vara orolig.
Som diskuterats i annan tråd, du har använt uppspänningstangent för att SÄNKA säkerheten och är därmed ett klart exempel på när den används fel! En ouppspänd tangent och patron i loppet är betydligt närmare ett skott än en bössa utan patron i loppet oavsett säkring. (Och då menar jag givetvis inte nått mekaniskt fel som gör att fjädern inte skulle slacka utan närmare ett handhavandefel hur duktig du än är)
Användarvisningsbild
Tommygun
Inlägg: 1833
Blev medlem: 29 aug 2010, 20:19
Ort: Luleå/Pajala

Re: CZ 600

Inlägg av Tommygun »

malx skrev: ↑17 nov 2021, 12:33
Tommygun skrev: ↑17 nov 2021, 09:52 Går hela dagarna med skott i loppet när jag jagar älg numera utan att behöva vara orolig.
Som diskuterats i annan tråd, du har använt uppspänningstangent för att SÄNKA säkerheten och är därmed ett klart exempel på när den används fel! En ouppspänd tangent och patron i loppet är betydligt närmare ett skott än en bössa utan patron i loppet oavsett säkring. (Och då menar jag givetvis inte nått mekaniskt fel som gör att fjädern inte skulle slacka utan närmare ett handhavandefel hur duktig du än är)
Ja det är sant vad gäller hur JAG använder den.
Och eftersom jag vill gå in på ståndet med skott i loppet så är det säkrare än att jag skulle haft en säkring.
Det går inte ens att argumentera emot, Det är helt orimligt.
Det kommer alltid vara säkrare. Har alltid varit säkrare.
Det är till och med säkrare att ladda vapnet inne på ståndet med spänntangent om du vill göra det.
Har aldrig träffat någon som jagar mkt med hund som verkligen laddar inne på ståndet nuförtiden men det kanske du gör.

Anser inte ens att den "används fel" då är ju all jakt med hagel fel eller är det "rätt" när det handlar om hagelbössor?
Hur är det med en drilling?

Förstår inte ens hur man orkar tala emot uppspänningstangent. Om det inte är din "cup of tea" så är det helt ok. Under samma förutsättningar kommer det alltid vara säkrare.
Behövs det alltid? Nej. Är det säkrare? Ja.
Östsibirisk Laika
karelsk blandning
Inlägg: 4217
Blev medlem: 25 jan 2008, 15:04
Ort: Norrbotten

Re: CZ 600

Inlägg av karelsk blandning »

malx skrev: ↑17 nov 2021, 12:33
Tommygun skrev: ↑17 nov 2021, 09:52 Går hela dagarna med skott i loppet när jag jagar älg numera utan att behöva vara orolig.
Som diskuterats i annan tråd, du har använt uppspänningstangent för att SÄNKA säkerheten och är därmed ett klart exempel på när den används fel! En ouppspänd tangent och patron i loppet är betydligt närmare ett skott än en bössa utan patron i loppet oavsett säkring. (Och då menar jag givetvis inte nått mekaniskt fel som gör att fjädern inte skulle slacka utan närmare ett handhavandefel hur duktig du än är)
Som i den andra tråden så vet jag ingen som jagar älg och går med tom bössa i skogen, ingen jag jagat med iaf.
Enda gången jag inte har skott i är när den är i hölster säcken oavsett bössa har det varit så.

Det är inte vapnet utan brukaren som är farlig oavsett om det är säkring eller uppspännare, kanske borde det finnas båda delar på vapnen idag så alla blir nöjda.
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: CZ 600

Inlägg av malx »

Tommygun skrev: ↑17 nov 2021, 13:36 Det är till och med säkrare att ladda vapnet inne på ståndet med spänntangent om du vill göra det.

Förstår inte ens hur man orkar tala emot uppspänningstangent. Om det inte är din "cup of tea" så är det helt ok. Under samma förutsättningar kommer det alltid vara säkrare.
Behövs det alltid? Nej. Är det säkrare? Ja.
Ja, under samma övriga förutsättnigar är det säkrare. Men som du använder den så är det mindre säkert.
Är inte alls emot spänntangent som funktion, men är emot hur den används som ursäkt för sämre vapenhantering!
Användarvisningsbild
Tommygun
Inlägg: 1833
Blev medlem: 29 aug 2010, 20:19
Ort: Luleå/Pajala

Re: CZ 600

Inlägg av Tommygun »

malx skrev: ↑17 nov 2021, 13:58
Tommygun skrev: ↑17 nov 2021, 13:36 Det är till och med säkrare att ladda vapnet inne på ståndet med spänntangent om du vill göra det.

Förstår inte ens hur man orkar tala emot uppspänningstangent. Om det inte är din "cup of tea" så är det helt ok. Under samma förutsättningar kommer det alltid vara säkrare.
Behövs det alltid? Nej. Är det säkrare? Ja.
Ja, under samma övriga förutsättnigar är det säkrare. Men som du använder den så är det mindre säkert.
Är inte alls emot spänntangent som funktion, men är emot hur den används som ursäkt för sämre vapenhantering!
Köper inte detta.
Är det bara dålig vapen hantering när det gäller kulvapen?
Östsibirisk Laika
Beretta56e
Inlägg: 432
Blev medlem: 11 dec 2015, 10:03
Ort: Osby

Re: CZ 600

Inlägg av Beretta56e »

Jaha, har uppspänningtangentens vara eller icke vara hoppat från Beretta Brx1 tråden till hit nu...
Användarvisningsbild
Wellibite
Inlägg: 781
Blev medlem: 25 aug 2021, 12:49

Re: CZ 600

Inlägg av Wellibite »

Beretta56e skrev: ↑17 nov 2021, 14:48 Jaha, har uppspänningtangentens vara eller icke vara hoppat från Beretta Brx1 tråden till hit nu...
Ämnet är kanske ett eget väsen ? :shock:
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: CZ 600

Inlägg av Anders Ö »

På en bultbössa är det ju skitlätt att göra om till "spännare" , helt utan modifiering och helt säkert med patron I loppet :wink:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
Jonte.
Inlägg: 1803
Blev medlem: 26 okt 2011, 14:40
Ort: Boden

Re: CZ 600

Inlägg av Jonte. »

Anders Ö skrev:På en bultbössa är det ju skitlätt att göra om till "spännare" , helt utan modifiering och helt säkert med patron I loppet :wink:
Med samma motstånd som en uppspännare t.ex. Blaser? Bild Det är väl en av fördelarna, att de är relativt tröga att spänna upp. Att vika ner slutstyckeshandtaget är inte så tungt. Men modifieringen på T3 att borra ett hål i slutstycket så att säkringen låser i övre läget är en smart sak. Kommer ev. att göra det på min T3x, och om resultatet blir bra kanske jag t.o.m. säljer Blasern Bild

Skickat från min SM-G973F via Tapatalk

jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: CZ 600

Inlägg av jmkhenka »

Anders Ö skrev: ↑17 nov 2021, 18:49 På en bultbössa är det ju skitlätt att göra om till "spännare" , helt utan modifiering och helt säkert med patron I loppet :wink:
Vad tänker du på nu? Jag får en bild framför mig hur du håller in trycket o sänker slutstycket sakta..
Men på dom bössor jag testat så sticker slagstiftet ut i det läget, så det är väl inte så nice.
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: CZ 600

Inlägg av jmkhenka »

Beretta56e skrev: ↑17 nov 2021, 14:48 Jaha, har uppspänningtangentens vara eller icke vara hoppat från Beretta Brx1 tråden till hit nu...
Ser nog att detta går full cirkel förr eller senare, när alla vapen har spännare så kommer det en bössa med dubbelverkande säkring istället och då är det plötsligt det bästa sen skivat bröd "oj vad lätt det är att avsäkra vapnet, aldrig mer måste jag gå på gym för att träna upp tummen och risken för vådaskott är noll pga idiotsäkra låsningen. Sen kan ju säkringen sitta på andra ställen än just på slutstyckshuvudet... REVOLUTION!! / valfri vapentidning år 2045.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: CZ 600

Inlägg av Anders Ö »

Jonte. skrev: ↑17 nov 2021, 18:55
Anders Ö skrev:På en bultbössa är det ju skitlätt att göra om till "spännare" , helt utan modifiering och helt säkert med patron I loppet :wink:
Med samma motstånd som en uppspännare t.ex. Blaser? Bild Det är väl en av fördelarna, att de är relativt tröga att spänna upp. Att vika ner slutstyckeshandtaget är inte så tungt. Men modifieringen på T3 att borra ett hål i slutstycket så att säkringen låser i övre läget är en smart sak. Kommer ev. att göra det på min T3x, och om resultatet blir bra kanske jag t.o.m. säljer Blasern Bild

Skickat från min SM-G973F via Tapatalk



Nää :wink: , man spänner slagstiftet :wink:

Det är ju lite kontroversiellt , och provocerande, DET VET JAG :mrgreen:

Men om man har fört in en patron i patronläget så håller man in avtryckaren och stänger slutstyckshandtaget sakta , slagstiftet är nu avspännt :idea:

När man vill skjuta så öppnar/spänner och stänger man slutstycket igen .

Det kontroversiella är då att slagstiftet i slackat läge står mot tändhatten, men utan kraft och möjlighet att avfyra tändhatten.

Har man en Mauser m98/96 med tungt slagstift och kastar bössan som ett spjut med pipan före i en sten kan det eventuellt bli så pass mycket rörelseenergi att man får det att smälla :idea:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
sörmland
Inlägg: 3673
Blev medlem: 04 aug 2008, 18:46

Re: CZ 600

Inlägg av sörmland »

Jonte. skrev: ↑17 nov 2021, 18:55
Anders Ö skrev:På en bultbössa är det ju skitlätt att göra om till "spännare" , helt utan modifiering och helt säkert med patron I loppet :wink:
Med samma motstånd som en uppspännare t.ex. Blaser? Bild Det är väl en av fördelarna, att de är relativt tröga att spänna upp. Att vika ner slutstyckeshandtaget är inte så tungt. Men modifieringen på T3 att borra ett hål i slutstycket så att säkringen låser i övre läget är en smart sak. Kommer ev. att göra det på min T3x, och om resultatet blir bra kanske jag t.o.m. säljer Blasern Bild

Skickat från min SM-G973F via Tapatalk
Jag har också funderat på att borra ett hål men har inte vågat
Ylitjorvas
Inlägg: 6030
Blev medlem: 30 sep 2004, 10:34

Re: CZ 600

Inlägg av Ylitjorvas »

Hanspännare gör lätt att normalt säkert vapentänk försvinner.
Jag har två exempel på det som jag skrivit om tidigare.

Första fallet var en harjakt i skåne, en av de yngre jägarna hade en gammal hanbössa som förevisades stolt. Samt det berättades hur säker bössan var.
Sen skulle en hund hämtas varvid ägaren ställer sin bössa mot en vägg och åker iväg.
Nu kommer nästa ungdomliga vapenintresserade jägare in och börjar pilla på vapnet och vifta runt med det.
Jag tyckte det kändes direkt obehagligt och frågade om de kollat om bössan var tömd då jag inte sett den bruten en enda gång......DET var den inte.
Många fel på en gång här. Men vapenägarens förklaring var ju när han kom att vapnet var helt säkert eftersom hanarna var inte spända.
Behöver jag ens säga att alla andra bockar och SBS stod plundrade och brutna mot väggen?

Andra fallet så sköt jag en gris med en laika tätt efter nära en tätning och efter en mycket spännande tid i snåret framför med kalabalik och ståndskall.
Hundföraren kom fram nästan direkt då han smugit på ståndskallet.
Passtiden tog slut i denna veva och vi började ta ur grisen vid mitt torn. Då fick jag den här obehagliga känslan av att ha en bössa liggande mot tornstaget riktad rakt mot min mage.
Sa åt hundföraren att han borde flytta vapnet och öppna slutstycket. Men det behövdes tydligen inte för han hade en Blaser....
Min bössa låg också där men med öppet slutstycke och åt andra hållet.
Tyckte ändå att det kändes lite obehagligt att mitt liv hängde på att han kommit ihåg att slacka bössan om han nu spänt upp den. Speciellt som en hund for runt oss.

Det var många många fler olyckor under hanbössornas tid på hagelsidan och anledningen till att det minskat är ju inte någon spännanordning eller säkring utan att folk lärt sig att hantera alla vapen som livsfarliga så fort de är laddade. (jägarexamen)
Jag anser att många slirar på exakt den viktiga punkten bara för att de har en funktionsprincip på sitt vapen. Sen om det är flaggsäkring, yttre hane, spärrat slutstycke eller hanspännare kvittar. Man vill inte att säkerheten hänger på någons glömska eller klantighet.
Användarvisningsbild
tjuröga
Inlägg: 3031
Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13

Re: CZ 600

Inlägg av tjuröga »

Anders Ö skrev: ↑17 nov 2021, 19:16
Men om man har fört in en patron i patronläget så håller man in avtryckaren och stänger slutstyckshandtaget sakta , slagstiftet är nu avspännt :idea:

När man vill skjuta så öppnar/spänner och stänger man slutstycket igen .

Det kontroversiella är då att slagstiftet i slackat läge står mot tändhatten, men utan kraft och möjlighet att avfyra tändhatten.

Har man en Mauser m98/96 med tungt slagstift och kastar bössan som ett spjut med pipan före i en sten kan det eventuellt bli så pass mycket rörelseenergi att man får det att smälla :idea:
Detta är något jag undrat länge!!!

När man gör såhär så kommer hela fjäderkraften att trycka på tändhatten, är det inte tillräckligt i vissa fall? På byglerepeters så undviker man ju spetskulor för att inte avlossa skott i magasinet, just när ett skott åker in i lådan och patronerna "krockar".......
Ylitjorvas
Inlägg: 6030
Blev medlem: 30 sep 2004, 10:34

Re: CZ 600

Inlägg av Ylitjorvas »

DET vore direkt livsfarligt att göra så.
Då har man ju i princip flyttat "tändhatten" till bakkanten på lådan där slagstiftet sticker fram.
Ett slagstift som ligger med kraftig fjäder mot tändhatten.
Ett litet slag där bak så smäller det ju!

Börja inte laborera med sånt!
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: CZ 600

Inlägg av Anders Ö »

Ja i de fall man har ett slagstift som är synligt/utstickande i slackat läge och har för vana att slå på slutstycket så skall man naturligtvis låta bli :wink:

Jag sa väl att det var kontroversiellt :mrgreen: , inte nått jag förespråkar även om jag är övertygad om att det är ofarligt om man nu inte har för vana att slå på slutstycket eller kasta spjut med bössan

Att man inte får ha spetsiga kulor i rörmagasin är inte för faran när man laddar utan när man skjuter när flera hekto patroner skramlar fram och tillbaka under rekylen :idea:
Senast redigerad av 1 Anders Ö, redigerad totalt 17 gånger.
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
tjuröga
Inlägg: 3031
Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13

Re: CZ 600

Inlägg av tjuröga »

Anders Ö skrev: ↑17 nov 2021, 20:14 Att man inte får ha spetsiga kulor i rörmagasin är inte för faran när man laddar utan när man skjuter när flera hekto patroner skramlar fram och tillbaka under rekylen :idea:
Juste! Det momentet (skottet) tänkte jag inte på :mrgreen:

Annars skulle jag gärna ha statistik på olyckor och hur de skett. Så man vet vad som är farligast, och vad man ska undvika mest.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: CZ 600

Inlägg av Anders Ö »

Ylitjorvas skrev: ↑17 nov 2021, 19:24 Hanspännare gör lätt att normalt säkert vapentänk försvinner.
Jag har två exempel på det som jag skrivit om tidigare.

Första fallet var en harjakt i skåne, en av de yngre jägarna hade en gammal hanbössa som förevisades stolt. Samt det berättades hur säker bössan var.
Sen skulle en hund hämtas varvid ägaren ställer sin bössa mot en vägg och åker iväg.
Nu kommer nästa ungdomliga vapenintresserade jägare in och börjar pilla på vapnet och vifta runt med det.
Jag tyckte det kändes direkt obehagligt och frågade om de kollat om bössan var tömd då jag inte sett den bruten en enda gång......DET var den inte.
Många fel på en gång här. Men vapenägarens förklaring var ju när han kom att vapnet var helt säkert eftersom hanarna var inte spända.
Behöver jag ens säga att alla andra bockar och SBS stod plundrade och brutna mot väggen?

Andra fallet så sköt jag en gris med en laika tätt efter nära en tätning och efter en mycket spännande tid i snåret framför med kalabalik och ståndskall.
Hundföraren kom fram nästan direkt då han smugit på ståndskallet.
Passtiden tog slut i denna veva och vi började ta ur grisen vid mitt torn. Då fick jag den här obehagliga känslan av att ha en bössa liggande mot tornstaget riktad rakt mot min mage.
Sa åt hundföraren att han borde flytta vapnet och öppna slutstycket. Men det behövdes tydligen inte för han hade en Blaser....
Min bössa låg också där men med öppet slutstycke och åt andra hållet.
Tyckte ändå att det kändes lite obehagligt att mitt liv hängde på att han kommit ihåg att slacka bössan om han nu spänt upp den. Speciellt som en hund for runt oss.

Det var många många fler olyckor under hanbössornas tid på hagelsidan och anledningen till att det minskat är ju inte någon spännanordning eller säkring utan att folk lärt sig att hantera alla vapen som livsfarliga så fort de är laddade. (jägarexamen)
Jag anser att många slirar på exakt den viktiga punkten bara för att de har en funktionsprincip på sitt vapen. Sen om det är flaggsäkring, yttre hane, spärrat slutstycke eller hanspännare kvittar. Man vill inte att säkerheten hänger på någons glömska eller klantighet.
Såå sant :!: :!:

Att det blir vådaskott pga att säkringen inte fungerar och att man därtill kommer åt avtryckaren utan att strida mot vapenvett att inte ha fingret i varbygeln förens man tänkt skjuta känns väldigt avlägset och inte något JAG hört talas om .

Försumlighet i vapenhantering och inte ha huvudet med sig är långt mycket mer osäkert .
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Davido
Inlägg: 29
Blev medlem: 31 jul 2021, 22:59
Ort: Falkenberg

Re: CZ 600

Inlägg av Davido »

jmkhenka skrev: ↑16 nov 2021, 22:22 Lundhs verkar ha fått in priserna:

https://www.lundhs.com/jakt/vapen/kulvapen/cz/

15295 för ergo (308, 8x57)
17490 för range (223)
Lite fler priser från jaguargruppen
Alpha 13655
Lux 14755
Trail 15295