Första hund till skånska marker

[Estie]

Går i jakthundstankar men har kört fast lite kring rasval och annat och skulle behöva hjälp att tänka. Ber om ursäkt i förväg för uppsatsen men behöver nog själv formulera tankar lika mycket som att få input.

Allmänna förutsättningar just nu är en barnfamilj i lägenhet, med fritidshus i skogen en timma bort på en av jaktmarkerna, där vi är i princip varje helg. Och att det blir första hunden.

Markerna jag har just nu är i Skåne och
100ha skogsmark där det är drevjakt på gris, dov och rå 5x per säsong. I laget finns en border terrier.
60ha åkermark med stor damm där vi jagar änder, fasan och hare med en dålig springer spaniel.
En till åkermark där det skyddsjagas gris och skjuts en bock vartannat år.
Tillgång till älg , rå och grisjakt på 700ha, där jag inte jagat de senaste åren men tänkte ta upp igen. Blir då främst älgjaktsveckan och enstaka helger då marken ligger 3 timmar bort. Här finns en tax och älgjakten sker mes mannadrev eller inlånade spetsar.

Jag fattar såklart att jag inte kan få en hund till allt utan frågan är just hur man ska resonera och vad som kan bli en bra kompromiss.
Raser jag funderat på är bla:
Wachtel- perfekt kortdrivare till klövvilt och även apporter. Nackdel att det nog kan kräva mer tid och jakt än jag har för att styra upp den till att bli bra? Lite för svår första hund helt enkelt?
Borderterrier -ok kortdrivare och bra familjehund, kräver inte lika mycket jakt?
KLM - bra hund till tryckande fältvilt, apporter och eftersök och som stöthund på klöv.
ADB - favoriten hittills eftersom favoritjaktformen är jakt med långsamdrivande hundar samtidigt som jag vill kunna jaga allt klövvilt, bra till eftersök. Kan säkert luras att apportera lite duvor och kråkor och annat vid ensamjakt.

Så det står kanske lite mellan att välja en familjehund som kan bli en kompis i skogen (border) eller en hund som kan funka till lite diverse ensamjakt (klm) eller att satsa på en drivande hund. Fördelen som jag ser det med kanske främst ADB är att den bör vara lättare att jaga in än tex en stående fågelhund. Och att om den blir bra bör den vara rejält populär hos passkyttar vilket kommer leda till många fler jakttillfällen för mig. Samtidigt är jag helt med på att jag kommer behöva mer mark för att jaga in hunden men tror det kan lösas i samråd med vissa av grannlagen.

Tankar?

[Joel R]

Hej!
Tankar kring de marker du beskriver att det kanske skulle funka bra med en skalldrivande springer spaniel? Kan ju även tränas på klassiskt vis som stötande samt att den grejar att apportera.

Mvh Joel


Skickat från min iPad med Tapatalk

[Jay.H.Jay]

Som nybliven borderägare så vill jag poängtera att du tänker klart kring detta:

"Så det står kanske lite mellan att välja en familjehund som kan bli en kompis i skogen (border) eller en hund som kan funka till lite diverse ensamjakt (klm) eller att satsa på en drivande hund."

När du väl bestämt inriktning blir det lätt och framför allt rätt!

Vi landade på borderterrier p.g.a. fruns önskemål om en mjuk och flockälskande individ. Dessutom en lätthanterlig storlek. Även jag är otroligt nöjd, MEN till stor del p.g.a. att jag hade bilden klar för mig. Det är inte ens säkert att det blir en vettig kortstötande hund. Speciellt skallet kan vara vanskligt. Hade jag prioriterat jakten högre så hade det garanterat blivit en drivande ras (och jag varit nöjd då med). Som det är idag så har jag väldigt trevligt i skogen (strax 8mån), men hon har absolut inte rosat marknaden med drev mm. Har andra raser i närheten som går som tåget i samma ålder. Utan att haft prioriteringen klar för mig själv, så hade jag nog varit ganska frustrerad just nu.

Innan ngn reagerar på det negativa ovan, så: Jag vet att rasen är sen och uppfödaren har uppmanat att vänta med jakten till nästa säsong. Min erfarenhet är baserad på "skogspromenader utan koppel" på jaktmarken. Har absolut inte "bestämt" mig för att hon är dålig, men vill få TS att tänka till innan då det undviker frustration.

Så tänk till ordentligt innan du/ni väljer spår innan ras.

[Estie]

Som nybliven borderägare så vill jag poängtera att du tänker klart kring detta:

"Så det står kanske lite mellan att välja en familjehund som kan bli en kompis i skogen (border) eller en hund som kan funka till lite diverse ensamjakt (klm) eller att satsa på en drivande hund."

När du väl bestämt inriktning blir det lätt och framför allt rätt!

Vi landade på borderterrier p.g.a. fruns önskemål om en mjuk och flockälskande individ. Dessutom en lätthanterlig storlek. Även jag är otroligt nöjd, MEN till stor del p.g.a. att jag hade bilden klar för mig. Det är inte ens säkert att det blir en vettig kortstötande hund. Speciellt skallet kan vara vanskligt. Hade jag prioriterat jakten högre så hade det garanterat blivit en drivande ras (och jag varit nöjd då med). Som det är idag så har jag väldigt trevligt i skogen (strax 8mån), men hon har absolut inte rosat marknaden med drev mm. Har andra raser i närheten som går som tåget i samma ålder. Utan att haft prioriteringen klar för mig själv, så hade jag nog varit ganska frustrerad just nu.

Innan ngn reagerar på det negativa ovan, så: Jag vet att rasen är sen och uppfödaren har uppmanat att vänta med jakten till nästa säsong. Min erfarenhet är baserad på "skogspromenader utan koppel" på jaktmarken. Har absolut inte "bestämt" mig för att hon är dålig, men vill få TS att tänka till innan då det undviker frustration.

Så tänk till ordentligt innan du/ni väljer spår innan ras.

Tack för bra tips.
Jag velar ju lite där. Å ena sidan vore nog en border perfekt för min jakt just nu. Men å andra sidan vill jag gärna växla upp och jaga mer. Tycker det är trist att stå på pass så jag jagar inte supermycket just nu, medan de gånger jag gått med hundförare på drevjakter har varit mina bästa dagar i skogen så en hyfsad hund hade nog gett min egen jakt ett rejält lyft. Inte minst då det är lättare att ha barnen med ut på jakt med hund än när man står på ett älgpass tex, vilket även det skulle leda till fler möjliga jaktdagar. Och då avskräcker det lite att bordern inte helt säkert är skalldrivande osv.
Men jag har samtidigt hört om många riktigt bra borders. Och 8 månader är verkligen ingen ålder för en hund, så för din del kommer det helt säkert ta fart nästa säsong bara du är mycket i skogen!

[Philleman]

Vi valde också border, jagar ordentligt gör han samtidigt som han gärna myser med familjen. Hade gärna haft fler för att kunna jaga ännu mer med hund.

[Jay.H.Jay]

Japp. Rådet är som sagt att tänka klart och vara ärlig i funderingarna. Då blir det bra.

Köpa hund är bland det bästa jag gjort, så lycka till att bestämma dig.

[Arctic]

Jag förstår inte nödvändigtvis vad det är som skulle göra en Wachtel svårare än de övriga. Dressyrmässigt skulle jag hävda att KLM som också fungerar till fågeljakt är det svåraste av de du tittar på.

I slutändan är det som är viktigast vad du vill ha. I en sådan här tråd tenderar du att få rekommendationer av ägare som har olika hundraser. Oftast kommer de att rekommendera den ras de valt, vilket är rätt naturligt.

Har du jagat och umgåtts med hundar av de olika raser du funderar på? Tänk också på att individvariationen inom en ras ofta är stor. Ofta lika stor som skillnaden mellan raser. Det enda som är relativt säkert är ungefär vilken storlek det kommer att vara på hunden.

Välj hund efter det du jagar och vad du vill ha. Sannolikheten att du får en duglig hund ökar väldigt mycket om den får vara mycket i skogen -- det gäller oavsett vilken ras du väljer.

Jakten blir rätt olika med de hundar du räknar upp. En Border går väldigt mycket långsammare än en Wachtel / KLM. Vill du ha en stöthund som snabbt kör igenom ett område ligger KLM bra till. Den kan också med rätt uppfostran fungera som fågelhund. Wachtel och ADB har vissa likheter i sitt jaktsätt, men Wachtel går ofta fortare (den har längre ben...). Tycker du om att lyssna på drevskall är KLM troligen fel ras för dig. Däremot är KLM den enda fågelhunden av de du räknar upp...

Sedan kommer frågan om din tillgång till jaktmark. Det är få hundar som blir bra på fem jakter om året. Men det verkar som om du redan har insett det.

Det är du som ska hund. Välj det du (och din familj) vill ha.


(När jag skaffade hund gick jag igenom samma typ av funderingar som dig. Vi har dock olika förutsättningar. Jag prioriterar fågeljakt rätt högt. Jag har vuxit upp mer Vorsteh hemma. Jag tycker också att en hund som väger mindre än 20 kg är mer att betrakta som en konstig katt (vilket jag vet inte är en uppfattning som är faktagrundad). Jag använder också hundarna som draghundar under vinterhalvåret. Enda orsaken att det inte blev en Vorsteh är att de kan vara för skarpa och snabba. Jag vill inte ha en hund som går ikapp och tar friska rådjur. Därför blev det KLM för mig.)

[Estie]

Jag förstår inte nödvändigtvis vad det är som skulle göra en Wachtel svårare än de övriga. Dressyrmässigt skulle jag hävda att KLM som också fungerar till fågeljakt är det svåraste av de du tittar på.

I slutändan är det som är viktigast vad du vill ha. I en sådan här tråd tenderar du att få rekommendationer av ägare som har olika hundraser. Oftast kommer de att rekommendera den ras de valt, vilket är rätt naturligt.

Har du jagat och umgåtts med hundar av de olika raser du funderar på? Tänk också på att individvariationen inom en ras ofta är stor. Ofta lika stor som skillnaden mellan raser. Det enda som är relativt säkert är ungefär vilken storlek det kommer att vara på hunden.

Välj hund efter det du jagar och vad du vill ha. Sannolikheten att du får en duglig hund ökar väldigt mycket om den får vara mycket i skogen -- det gäller oavsett vilken ras du väljer.

Jakten blir rätt olika med de hundar du räknar upp. En Border går väldigt mycket långsammare än en Wachtel / KLM. Vill du ha en stöthund som snabbt kör igenom ett område ligger KLM bra till. Den kan också med rätt uppfostran fungera som fågelhund. Wachtel och ADB har vissa likheter i sitt jaktsätt, men Wachtel går ofta fortare (den har längre ben...). Tycker du om att lyssna på drevskall är KLM troligen fel ras för dig. Däremot är KLM den enda fågelhunden av de du räknar upp...

Sedan kommer frågan om din tillgång till jaktmark. Det är få hundar som blir bra på fem jakter om året. Men det verkar som om du redan har insett det.

Det är du som ska hund. Välj det du (och din familj) vill ha.


(När jag skaffade hund gick jag igenom samma typ av funderingar som dig. Vi har dock olika förutsättningar. Jag prioriterar fågeljakt rätt högt. Jag har vuxit upp mer Vorsteh hemma. Jag tycker också att en hund som väger mindre än 20 kg är mer att betrakta som en konstig katt (vilket jag vet inte är en uppfattning som är faktagrundad). Jag använder också hundarna som draghundar under vinterhalvåret. Enda orsaken att det inte blev en Vorsteh är att de kan vara för skarpa och snabba. Jag vill inte ha en hund som går ikapp och tar friska rådjur. Därför blev det KLM för mig.)

Tack! Många kloka påpekanden.
Ang wachtel menade jag mer att det känns svårt att få en komplett hund, dvs en som faktiskt är bra på allt det en wachtel ska kunna. Och en KLM antagligen ännu mer så.

Jag inser nog ju mer jag funderar att jag främst är sugen på mycket skall och buktande drev så det lutar helt kört åt ADB.

[Kennie]

Jag har liknade marker som du beskriver. Har själv en wachtel som uppfyller dessa krav. Enligt mig. Min wachtel jagar allt klöv vilt. Favoriserar gris och hjort.
Jag och min hund jagar väldigt mycket.
Jag säger inte att jag har rätt utan ville bara dela med mig av mina erfarenheter och tanker.
Viktigaste är att du själv funderar o låter det ta sin tid tills beslutet väl landar i magen. Du känner det när beslutat grundar sig. Lycka till o hör av dig vid frågor.

Jagar föresten själv i Skåne där alla mina marker är.

[Estie]

Jag har liknade marker som du beskriver. Har själv en wachtel som uppfyller dessa krav. Enligt mig. Min wachtel jagar allt klöv vilt.

Tack för svaret!
Jag skickar ett pm!

[malx]

Enda orsaken att det inte blev en Vorsteh är att de kan vara för skarpa och snabba. Jag vill inte ha en hund som går ikapp och tar friska rådjur. Därför blev det KLM för mig.)

KLM räknas väl även den som rätt skarp även om den kanske inte är lika snabb och stor som medelvorstehn? Faktiskt en av anledningarna till att jag skaffade Breton istället för KLM, lite väl mycket katter häromkring som jag inte vill behöva förklara varför de är försvunna till grannarna. Min "känsla" efter att ha träffat några få KLM är väl också att de kanske inte känns som de bästa förstagångshundarna. (Nu rekommendera jag inte Breton till TS heller då de i Sverge avlas rent som fågelhundar till skillnad mot ursprungslandet där de är mer allround)

[PeterC]

Vill bara poängtera att det absolut inte är säkert att en border är "kort". Min treåring håller gärna i en mil, och det kan ju vara trist om markerna är av det mindre slaget. Dom kan som sagt också utvecklats sent.

[Kängan]

Ett tips är att kolla efter omplaceringshundar, finns många hundar som bara håller i några hundra meter.

Då kan du förmodligen hitta en hund som passar både din hem och jaktsituation.

Tysk jaktterrier är en trevlig ras men hade jag varit du hade jag gått helt och hållet på individ och blunda för vilken ras det är.

[Estie]

Ett tips är att kolla efter omplaceringshundar, finns många hundar som bara håller i några hundra meter.

Då kan du förmodligen hitta en hund som passar både din hem och jaktsituation.

Tysk jaktterrier är en trevlig ras men hade jag varit du hade jag gått helt och hållet på individ och blunda för vilken ras det är.

Ja, jag har faktiskt tänkt i de banorna. Att en omplacering kan vara ett bra väg. Jagar generellt på ganska vilttäta marker så att ta över en hund som någon annan tycker har för litet sök eller håller i för kort för glesare eller större marker kan faktiskt vara en tanke.

[Krågejägarn]

Vi valde också border, jagar ordentligt gör han samtidigt som han gärna myser med familjen. Hade gärna haft fler för att kunna jaga ännu mer med hund.

Hur jagar din border? Drevtider, sök etc. Blickar själv mot en borderterrier som nästa hund!

[Arctic]

KLM räknas väl även den som rätt skarp även om den kanske inte är lika snabb och stor som medelvorstehn? Faktiskt en av anledningarna till att jag skaffade Breton istället för KLM, lite väl mycket katter häromkring som jag inte vill behöva förklara varför de är försvunna till grannarna. Min "känsla" efter att ha träffat några få KLM är väl också att de kanske inte känns som de bästa förstagångshundarna. (Nu rekommendera jag inte Breton till TS heller då de i Sverge avlas rent som fågelhundar till skillnad mot ursprungslandet där de är mer allround)

Jag har vuxit upp med korthår som vägde 30-35 kg (det var draghundar uppe i norr -- det finns många mindre Vorsteh nere i södra Sverige...). Mina KLM väger ungefär 25 kg. Det går tillräckligt mycket långsammare med KLM för att i alla fall jag inte har några problem med att använda dem som stöthund på t.ex. rådjur (eller vad nu som finns i såten -- älg, hjort, vildsvin, hare...). Det kan också fungera med Vorsteh -- men risken att hunden är för snabb och skarp är i mitt tycke rätt mycket högre med Vorsteh.

Ingen av mina KLM har gått ifatt och dragit ner friska djur. Däremot har i alla fall den äldre gått ikapp skammade rådjur och dragit ner dem. När de har hänt har rådjuren varit vid liv när jag kommit fram, och jag har fått avsluta.

Mina KLM är relativt lyhörda för vad jag vill att de ska -- och inte ska -- jaga. Ingen av dem jagar katter. Det går alltid att diskutera vad som är lämpligt som första hund. Jag har inte påstått att KLM är det lämpligaste valet. Det är inte heller ett omöjligt val.

Nu låter det som om TS vill ha mer av en drivande hund. Om du då tittar på vad rasstandarden säger är KLM fel val.

[jenseff]

Vi skaffade ganska akut och oplanerat en blandras springer/wachtel.
Har liknande marker, blandat skog och fält. Hunden får jaga allt. Hon är en riktig kortis, håller bara i några hundra meter, söket är minimalt. Perfekt att gå genom mindre såter med vilket ofta är fallet för mig (Skåne). Jagar allt med skall. Hade jakten varit viktigare så hade jag kanske velat ha lite mer driv och större sök men det är en fantastisk hund att ha hemma. Omåttligt snäll och följsam, kompis med alla.
Och söket kanske bättrar på sig, är ändå första riktiga säsongen.
Vart vill jag komma? Vet inte. Skallande spaniel eller wachtel av rätt linjer? Labbe?

Skickat från min ONEPLUS A6003 via Tapatalk

[Estie]

Vi skaffade ganska akut och oplanerat en blandras springer/wachtel.
Har liknande marker, blandat skog och fält. Hunden får jaga allt. Hon är en riktig kortis, håller bara i några hundra meter, söket är minimalt. Perfekt att gå genom mindre såter med vilket ofta är fallet för mig (Skåne). Jagar allt med skall. Hade jakten varit viktigare så hade jag kanske velat ha lite mer driv och större sök men det är en fantastisk hund att ha hemma. Omåttligt snäll och följsam, kompis med alla.
Och söket kanske bättrar på sig, är ändå första riktiga säsongen.
Vart vill jag komma? Vet inte. Skallande spaniel eller wachtel av rätt linjer? Labbe?

Skickat från min ONEPLUS A6003 via Tapatalk

Tror absolut spaniel kan vara en tanke. Har jagat en del med spaniel på fältjakten som stöthund för fältvilt i buskar och snår. Kul jaktform. Måste nog fundera lite på just hur nära mig jag vill att hunden jobbar.

[lurmuppen]

Ett tips är att kolla efter omplaceringshundar, finns många hundar som bara håller i några hundra meter.

Då kan du förmodligen hitta en hund som passar både din hem och jaktsituation.

Tysk jaktterrier är en trevlig ras men hade jag varit du hade jag gått helt och hållet på individ och blunda för vilken ras det är.

Ja, jag har faktiskt tänkt i de banorna. Att en omplacering kan vara ett bra väg. Jagar generellt på ganska vilttäta marker så att ta över en hund som någon annan tycker har för litet sök eller håller i för kort för glesare eller större marker kan faktiskt vara en tanke.

Jag tog en omplacering i våras. Hade letat länge men på fel ställen (Blocket). Jag bestämde mig först för att skaffa valp och i kontakt med uppfödare kom denna omplaceringshund upp. En 2,5-årig tyskterriertik som hade för kort sök och för korta drevtider. Men jag jagar i vargrevir så det passar mig. Söker vanligtvis ut 70-100 m och driver med skall upp till 10 minuter. Vanligtvis runt 5 minuter. Ökande trend dock, 10-minutersdreven blir vanligare och söken ökar stadigt.

Störtskön hemma, med andra människor och med andra hundar. En hund i grannskapet tål hon inte av någon anledning dock.

Ditt val bör avgöras av om du vill jaga fågel med hunden eller inte. För klövjakt på sådana marker du beskriver hade jag valt tyskterrier, borderterrier, kliener munsterländer eller wachtel. Om du väljer border så välj en kennel som verkligen avlar på jakt. De jag känner till är Blue Badgers, Subterram och Ottercaps.

[lurmuppen]

Ett tips är att kolla efter omplaceringshundar, finns många hundar som bara håller i några hundra meter.

Då kan du förmodligen hitta en hund som passar både din hem och jaktsituation.

Tysk jaktterrier är en trevlig ras men hade jag varit du hade jag gått helt och hållet på individ och blunda för vilken ras det är.

Ja, jag har faktiskt tänkt i de banorna. Att en omplacering kan vara ett bra väg. Jagar generellt på ganska vilttäta marker så att ta över en hund som någon annan tycker har för litet sök eller håller i för kort för glesare eller större marker kan faktiskt vara en tanke.

Jag tog en omplacering i våras. Hade letat länge men på fel ställen (Blocket). Jag bestämde mig först för att skaffa valp och i kontakt med uppfödare kom denna omplaceringshund upp. En 2,5-årig tyskterriertik som hade för kort sök och för korta drevtider. Men jag jagar i vargrevir så det passar mig. Söker vanligtvis ut 70-100 m och driver med skall upp till 10 minuter. Vanligtvis runt 5 minuter. Ökande trend dock, 10-minutersdreven blir vanligare och söken ökar stadigt.

Störtskön hemma, med andra människor och med andra hundar. En hund i grannskapet tål hon inte av någon anledning dock.

Ditt val bör avgöras av om du vill jaga fågel med hunden eller inte. För klövjakt på sådana marker du beskriver hade jag valt tyskterrier, borderterrier, kliener munsterländer eller wachtel. Om du väljer border så välj en kennel som verkligen avlar på jakt. De jag känner till är Blue Badgers, Subterram och Ottercaps.