Krutdoserare och våg!

Här kan ni diskutera om lite vad som helst.

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

goranstromberg
Inlägg: 112
Blev medlem: 06 jul 2020, 06:47

Krutdoserare och våg!

Inlägg av goranstromberg »

Jag är nybörjare och laddat nåt år! Då jag böja så köpte jag ett rcbs laddning kit och då följde det med en balansvåg som heter rcbs m500. Hur som haver så har jag köpt en rcbs chargemaster lite. Och dom diffar ganska mycket på laddvikten! Om jag mäter upp tex 61.0 gr med balansvågen så visar chargemastern bara 60.1gr det diffar 0.9gr. Jag hoppas att man kan lita på den elektroniska saken.
Nisnes
Inlägg: 692
Blev medlem: 06 sep 2019, 07:42

Re: Krutdoserare och våg!

Inlägg av Nisnes »

goranstromberg skrev: ↑13 dec 2021, 19:02 Jag är nybörjare och laddat nåt år! Då jag böja så köpte jag ett rcbs laddning kit och då följde det med en balansvåg som heter rcbs m500. Hur som haver så har jag köpt en rcbs chargemaster lite. Och dom diffar ganska mycket på laddvikten! Om jag mäter upp tex 61.0 gr med balansvågen så visar chargemastern bara 60.1gr det diffar 0.9gr. Jag hoppas att man kan lita på den elektroniska saken.

Om du väger en kalibreringsvikt på 50 gram med RCBSen, stämmer den ungefär? (771.6 grain)
Kolla även balansvågen med samma 50gram vikt.
Kalibrerar du innan använding?
Min chargemaster kalibrerade jag varje 30-60 minuter pga drift.

Tycker CM är en mycket bra instegsvåg för mängdladdning, men den är känslig för luftflöde, placering av kopp, ström och RF.
A&D Laboratory scales distributor
goranstromberg
Inlägg: 112
Blev medlem: 06 jul 2020, 06:47

Re: Krutdoserare och våg!

Inlägg av goranstromberg »

Jo jag calibrera den, den går bara till 500 gr så jag kan inte ta den vikten till balansvågen, måste hitta nån lättare vikt! Eller så är jag bara väldigt dum. Men jag har ladda 9.3*62 och använde 250 gr accubond och jag ladda 61 gr vv 540 och dom gick i min bössa ca 760 m/s och så sålde jag bössa till en polare och han tog över mitt recept och ladda samma med en balansvåg ifrån hornady och han skjuter dom en bra bit över 800 m/s fast med en annan chrono! Men samma bössa!
Användarvisningsbild
Wellibite
Inlägg: 781
Blev medlem: 25 aug 2021, 12:49

Krutdoserare och våg!

Inlägg av Wellibite »

Egentligen inget problem ifall dina två vågar visar olika vikt så länge dom håller samma diff konstant.
Om du har en laddvikt som skjuter bra och vikten läser 61 gr med M500 medans den läser 60.1 på Chargemastern då vet du ju vilken laddvikt du ska sikta på med respektive våg.
goranstromberg
Inlägg: 112
Blev medlem: 06 jul 2020, 06:47

Re: Krutdoserare och våg!

Inlägg av goranstromberg »

Jo sant! Jag har ladda en stege nu som jag ska provskjuta i veckan och där har jag sluta på maxladdning enligt vv laddata. Och det blir ju 0.9 över max om jag tittar på balansvågen. Men jag har börja en bra bit under max så jag får kolla efter trycktecken.
Arctic
Inlägg: 4407
Blev medlem: 27 aug 2007, 11:58
Ort: Sweden

Re: Krutdoserare och våg!

Inlägg av Arctic »

Om jag hade en balansvåg och en elektronisk som visade olika hade jag snarast valt att kalibrera mot en kontrollvikt.

Om jag inte hade möjlighet att kontrollera att jag personligen valt att lita på balansvågen.

Jag litar betydligt mer på en balansvåg än på en elektronisk våg.

Håller du dig från maxvikt spelar det som sagt var ingen större roll, men jag hade valt att snarast skaffa kontrollvikter med rätt tyngd om jag hade två vågar som visade olika i den nivån vi diskuterar här.
Användarvisningsbild
Wellibite
Inlägg: 781
Blev medlem: 25 aug 2021, 12:49

Re: Krutdoserare och våg!

Inlägg av Wellibite »

Så länge båda vågar håller konstant den samma vikten dom visar så spelar det väl ingen roll vilken av dom visar den sanna vikten. Det är ju underförstått att dom båda är kalibrerade.
Nisnes
Inlägg: 692
Blev medlem: 06 sep 2019, 07:42

Re: Krutdoserare och våg!

Inlägg av Nisnes »

Arctic skrev: ↑13 dec 2021, 21:01 Om jag hade en balansvåg och en elektronisk som visade olika hade jag snarast valt att kalibrera mot en kontrollvikt.

Om jag inte hade möjlighet att kontrollera att jag personligen valt att lita på balansvågen.

Jag litar betydligt mer på en balansvåg än på en elektronisk våg.

Håller du dig från maxvikt spelar det som sagt var ingen större roll, men jag hade valt att snarast skaffa kontrollvikter med rätt tyngd om jag hade två vågar som visade olika i den nivån vi diskuterar här.
Som om en mekanisk våg inte kan tappa kalibrering?
Det enda som gäller är kalibreringsvikter. Om man inte kör en labvåg är det bra att ha et viktkit med 5-10-20-50gram eller åtminstone en bra 5 grams (77.16 grainj
A&D Laboratory scales distributor
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Krutdoserare och våg!

Inlägg av Fält »

Om du har vänner som handladdar så bör det vara lätt gjort att ta reda på vilken av dina vågar som har problem. Jag skulle känt mig nöjd om minst två eller tre vågar var någorlunda överens om vad vad tex en viss kula på 50-60gr väger.

Vågar är känsliga, ett krutkorn på fel ställe kan ställa till det rejält för båda sorterna. Att prova om felet är lika stort om du väger runt ca 50gr eller om det bara är på exakt 61gr som det blir fel är intressant, det räcker med en väldigt liten skada på ett av hacken på en mekanisk våg med så stort mätområde.
Nisnes
Inlägg: 692
Blev medlem: 06 sep 2019, 07:42

Re: Krutdoserare och våg!

Inlägg av Nisnes »

Wellibite skrev: ↑13 dec 2021, 21:10 Så länge båda vågar håller konstant den samma vikten dom visar så spelar det väl ingen roll vilken av dom visar den sanna vikten. Det är ju underförstått att dom båda är kalibrerade.
Man kan tolerera en avvikelse på kanske .2 grain, men 0.9 det tycker jag är långt utanför acceptabel variation. Dom data man upparbetar blir helt värdelösa på annan utrustning även om vågen är konsekvent.
A&D Laboratory scales distributor
goranstromberg
Inlägg: 112
Blev medlem: 06 jul 2020, 06:47

Re: Krutdoserare och våg!

Inlägg av goranstromberg »

Vågarna visade samma diff även runt 44 gr laddvikt.
Arctic
Inlägg: 4407
Blev medlem: 27 aug 2007, 11:58
Ort: Sweden

Re: Krutdoserare och våg!

Inlägg av Arctic »

Naturligtvis kan en mekanisk våg också tappa kalibreringen.

Jag litar i alla fall mer på en mekanisk våg än på en relativt billig elektronisk våg -- allt annat lika. Det är naturligtvis fritt fram att lita mer på en elektronisk våg. Jag skulle nog vilja hävda att det inte nödvändigtvis är faktabaserat att göra så -- men det är ingenting jag kan bevisa, utan det är mer av en åsikt. :P

Jag tror att vi är överens om att bästa sättet är att skaffa kontrollvikt för kalibrering eller jämföra med andra vågar. Enda sättet att veta är att mäta.
Nisnes
Inlägg: 692
Blev medlem: 06 sep 2019, 07:42

Re: Krutdoserare och våg!

Inlägg av Nisnes »

Arctic skrev: ↑13 dec 2021, 21:40 Naturligtvis kan en mekanisk våg också tappa kalibreringen.

Jag litar i alla fall mer på en mekanisk våg än på en relativt billig elektronisk våg -- allt annat lika. Det är naturligtvis fritt fram att lita mer på en elektronisk våg. Jag skulle nog vilja hävda att det inte nödvändigtvis är faktabaserat att göra så -- men det är ingenting jag kan bevisa, utan det är mer av en åsikt. :P

Jag tror att vi är överens om att bästa sättet är att skaffa kontrollvikt för kalibrering eller jämföra med andra vågar. Enda sättet att veta är att mäta.
Billig elektronisk våg, sure. Bättre elektroniska Laboratorievågar litar jag däremot på över det mesta av mekaniska vågar.
A&D Laboratory scales distributor
Användarvisningsbild
Wellibite
Inlägg: 781
Blev medlem: 25 aug 2021, 12:49

Krutdoserare och våg!

Inlägg av Wellibite »

Nisnes skrev:
Wellibite skrev: ↑13 dec 2021, 21:10 Så länge båda vågar håller konstant den samma vikten dom visar så spelar det väl ingen roll vilken av dom visar den sanna vikten. Det är ju underförstått att dom båda är kalibrerade.
Man kan tolerera en avvikelse på kanske .2 grain, men 0.9 det tycker jag är långt utanför acceptabel variation. Dom data man upparbetar blir helt värdelösa på annan utrustning även om vågen är konsekvent.
Vi tar det igen : Om differansen mellan vågar i fråga (det rimmar ju ) är konstant densamma så är det väl bara att bestämma vilken av vågarna du vill använda. Eller hur ? Väg krutet med den ena och lassa på 61gr på den eller använd den andra och ös på med 60.1gr. Den verkliga vikten är ju ”X” vikt oavsett. Kanske ljuger dom båda och den verkliga vikten ligger nånstans däremellan. Oviktigt i detta fall.

Den verkliga vikten blir ju densamma per laddning oavsett. Vilken av dessa två visar den sanna vikten kvittar ju så länge man använder samma våg för var laddning.
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Krutdoserare och våg!

Inlägg av Fält »

goranstromberg skrev: ↑13 dec 2021, 21:32 Vågarna visade samma diff även runt 44 gr laddvikt.
Menar du 0.9gr fel vid 44gr också?

Kolla gärna 10gr, 20gr, 30gr och 100gr. Är det ungefär samma hela vägen så hittar du nog felet i den mekaniska vågen.
goranstromberg
Inlägg: 112
Blev medlem: 06 jul 2020, 06:47

Re: Krutdoserare och våg!

Inlägg av goranstromberg »

Jo det var 0.9 fel även vid 44gr.
Nisnes
Inlägg: 692
Blev medlem: 06 sep 2019, 07:42

Re: Krutdoserare och våg!

Inlägg av Nisnes »

goranstromberg skrev: ↑13 dec 2021, 22:28 Jo det var 0.9 fel även vid 44gr.
Antar du kan kalibrera den mekaniska vågen. Vågar nog tro det är den som är mest off sedan du kalibrerar CMen. Den borde lite vara off med mera än 0.2 från absolut referens såframt medföljande vikter inte är helt off.
A&D Laboratory scales distributor
Användarvisningsbild
Wellibite
Inlägg: 781
Blev medlem: 25 aug 2021, 12:49

Krutdoserare och våg!

Inlägg av Wellibite »

Nisnes skrev:
Arctic skrev: ↑13 dec 2021, 21:40 Naturligtvis kan en mekanisk våg också tappa kalibreringen.

Jag litar i alla fall mer på en mekanisk våg än på en relativt billig elektronisk våg -- allt annat lika. Det är naturligtvis fritt fram att lita mer på en elektronisk våg. Jag skulle nog vilja hävda att det inte nödvändigtvis är faktabaserat att göra så -- men det är ingenting jag kan bevisa, utan det är mer av en åsikt. :P

Jag tror att vi är överens om att bästa sättet är att skaffa kontrollvikt för kalibrering eller jämföra med andra vågar. Enda sättet att veta är att mäta.
Billig elektronisk våg, sure. Bättre elektroniska Laboratorievågar litar jag däremot på över det mesta av mekaniska vågar.
Jag håller med dig där.
En balansvåg är ingen orakel av sanning. En billig digitalare är dock ännu mindre pålitlig. Ofta(re) än inte.

En bra digitalvåg är minst lika pålitlig jämförtmed bra balansvåg men dom tenderar vara , och är, mer känsliga för drag, värme, statisk elektricitet osv.
Men en bra balansvåg har samma bekymmer med många av dessa element dom med.

Det viktiga är att använda samma våg för ens laddningar. Om vågen visar 61gr eller 60.1gr är ju egalt så länge den visar konstant samma värde per laddning.
Tyngd ”X” är trots allt densamma oavsett vågen den mäts med så länge man använder samma våg för varje vägning.
Om den hemliga superladdningen är 60.1gr med våg nummer 1 så är den det så länge nästa och nästnästa laddning vägs med samma våg.
goranstromberg
Inlägg: 112
Blev medlem: 06 jul 2020, 06:47

Re: Krutdoserare och våg!

Inlägg av goranstromberg »

Jag har vägt lite mer nu! Jag vägde en 10gr, 20gr, 30gr, 75gr på balansvågen och nya elektroniska väge 0.9 mindre vid alla vikter. Sen vägde jag en sierra matchking kula på 168 gr, den nya elektroniska vägde den på 168.1 och balansvågen 169gr. Så det verkar som balansvågen felar.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Krutdoserare och våg!

Inlägg av Anders Ö »

Prova att kolla/kalibrera efter denna beskrivning och se om det blir bättre .

viewtopic.php?f=7&t=258506&p=3058447#p3058447

Det är ju igentligen lite konstigt att de väger ca 1 grain olika över en stor viktskillnad :|

Om båda är nollade och du skulle väga en pistolladdning på ca 5grain så blir ju felprocenten extremt stor om det skulle skilja 1grain .
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö