Varför träffar inte min bössa där jag siktar

Moderatorer: potatiskastare, Kari Lindström

macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Varför träffar inte min bössa där jag siktar

Inlägg av macggu »

Min Husqvarna m48 lägger hela svärmarna under riktpunkten om jag siktar med struket korn. Är detta ett systematiskt fel på dessa bössor? Varför blir det på det viset när piporna ser OK reglerade ut när man tittar på dem? Min far hade en sida-sida hammerless som sköt rätt med högerpipan men för lågt med vänsterpipan på samma sätt som min m48. Det gick inte att se något regleringsfel på den heller. Jag gillade den bössan för uppsprångsjakt på hare, för jag tar lite lagom spång för att högerpipan skulle skjuta nästan hela svärmen över riktpunkten och vänsterpipan centrerat Men konstruktionsfel är det ju likväl.
Så 1.varför felskjuter bössan? 2. gör alla Husqvarna hanabössor, eller mera specifikt m48, på detta viset? 3.kan man på enkelt sätt justera piporna? Jag vet att man försökte med att ändra vinkeln på mynningen på min fars bössa.
Jag fattar ingenting av detta.
Användarvisningsbild
Arve
Inlägg: 2722
Blev medlem: 03 aug 2016, 22:23

Re: Varför träffar inte min bössa där jag siktar

Inlägg av Arve »

En hagelbössa som skjuter lågt med struket korn. Det låter helt rätt tycker jag.

När jag siktar med en hagelbössa, vill jag kunna lägga lillfingret längst bak på spången, kornet uppepå fingret, och DÅ ska svärmen träffa där jag siktar. Eller helst lite ovanför kornet.
“All my means are sane, my motive and my object mad.”
//Kapten Ahab.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Varför träffar inte min bössa där jag siktar

Inlägg av Anders Ö »

Arve skrev: ↑14 dec 2021, 11:05 En hagelbössa som skjuter lågt med struket korn. Det låter helt rätt tycker jag.

När jag siktar med en hagelbössa, vill jag kunna lägga lillfingret längst bak på spången, kornet uppepå fingret, och DÅ ska svärmen träffa där jag siktar. Eller helst lite ovanför kornet.
Har du prova det...?
Det lär ju bli rejält högt :!: , typ hela svärmen en bit ovanför kornet .
Normalt så är det väl ca en blyertspenna på spången så ligger svärmen på kornet :idea:

Har man den skjutstilen att man vet om det så är det ju ganska bra med överslag då bössan inte skymmer så mycket :idea:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Varför träffar inte min bössa där jag siktar

Inlägg av macggu »

Arve skrev: ↑14 dec 2021, 11:05 En hagelbössa som skjuter lågt med struket korn. Det låter helt rätt tycker jag.

När jag siktar med en hagelbössa, vill jag kunna lägga lillfingret längst bak på spången, kornet uppepå fingret, och DÅ ska svärmen träffa där jag siktar. Eller helst lite ovanför kornet.
En bössa skall träffa rätt! Men om det betyder halva svärmen över och halva under eller om det skall var 2/3 över och 1/3 under - det är sådant som bössmakaren frågar efter. Men att den lägger hela svärmen under - det är i min värld distinkt fel. Min fråga är om det är fler Husqvarna som är felreglerade på det viset och vilka ballistiska fenomen som gör att det blir så när man tycker pipor och spång sitter ganska vettigt.
apocalypse
Inlägg: 989
Blev medlem: 22 sep 2007, 23:51
Ort: Värmland

Re: Varför träffar inte min bössa där jag siktar

Inlägg av apocalypse »

Det är ju med (kropp och) kolv man riktar hagelbössor.
Struket korn och låg kolv lär ge låga träffar för de flesta.

Prova tejpa lite wellpapp för att stegvis höja kolvens anliggningsyta mot kinden.
Finner du ett bra träffläge så, kan det permanentas med lite träjobb.

Att vinkla pipmynningen… ja, jävlar :mrgreen:
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a straight... razor... and surviving."

colonel Kurz (M.Brando) ur Apocalypse Now, F.F.Coppola (1979)
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Varför träffar inte min bössa där jag siktar

Inlägg av potatiskastare »

Hagelbössor och sikt/rikt är nästan lite religiöst ibland. Det finns många åsikter men svårare att säga att det finns en sanning.

Plus att olika bössor faktiskt med full avsikt kan vara byggda för helt olika siktbild. Plus att vissa bössindivider är väldigt känsliga för olika ammunition, inte bara vad gäller spridning utan även träffläge.

Testa gärna att lägga tiokronor på spångens bakre del och återkom med hur många som behövs för att du skall träffa rätt med struket korn. Då kan det bli enklare att förstå varandra när vi talar om spångbild. :D
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Varför träffar inte min bössa där jag siktar

Inlägg av macggu »

apocalypse skrev: ↑14 dec 2021, 12:41 … ja, jävlar :mrgreen:
Läste du ens frågan? Är alla Husqvarna felreglerade eller varierar det? Det var huvudfrågan.
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Varför träffar inte min bössa där jag siktar

Inlägg av macggu »

potatiskastare skrev: ↑14 dec 2021, 13:06 Plus att olika bössor faktiskt med full avsikt kan vara byggda för helt olika siktbild.
Här är vi nära min frågeställning! Är alla Husqvarna byggda på detta viset? Kan man justera det? För jag ser inte felet.
potatiskastare skrev: ↑14 dec 2021, 13:06 Plus att vissa bössindivider är väldigt känsliga för olika ammunition, inte bara vad gäller spridning utan även träffläge.
Ammunitionen kan jag inte göra mycket åt - den har jag laddat själv och där är inte mycket jag kan justera. Får vara nöjd med jämna svärmar som träffar på samma ställe för varje skott. Men utan pinfärsk jämförelseskjutning skulle jag säga att de träffar lika som Gyttorp Thunder Lead.
potatiskastare skrev: ↑14 dec 2021, 13:06 Testa gärna att lägga tiokronor på spångens bakre del och återkom med hur många som behövs för att du skall träffa rätt med struket korn. Då kan det bli enklare att förstå varandra när vi talar om spångbild. :D
Jag förstår inte riktigt bäringen av detta på varför piporna inte skjuter som jag tycker de borde. Jag byggde på kolvkammen med en träkloss med pålimmat läder, anpassat till den höjd jag behöver för att svärmarna skall ta rätt i förhållande till linjen öga-korn-mål. Möjligen skulle jag fundera över någon sorts kloss ovanpå spångens bakre del också. Men den måste sitta fast också, och rekylen är inte att leka med med 2,8 kilos vapen och 35 gram hagel med bra fart på (har inte kronografskjutit men måste ha skyddshandske på högerhanden om jag vill ha skinnet kvar).
Användarvisningsbild
Melker
Inlägg: 5361
Blev medlem: 06 nov 2002, 15:15
Ort: Sweden

Re: Varför träffar inte min bössa där jag siktar

Inlägg av Melker »

Spontant så känner jag att svärmen bör ligga mitt över riktpunkten med struket korn.
Med "blyertspennan" i spångbild så får man då upp svärmen ca 20cm på 25m vilket jag tycker är lagom om man vill se pippin som man skjuter på.
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Varför träffar inte min bössa där jag siktar

Inlägg av macggu »

Melker skrev: ↑14 dec 2021, 14:24 Spontant så känner jag att svärmen bör ligga mitt över riktpunkten med struket korn.
Med "blyertspennan" i spångbild så får man då upp svärmen ca 20cm på 25m vilket jag tycker är lagom om man vill se pippin som man skjuter på.
Instämmer till 100%. Det var så jag lärde mig skjuta som tonåring. Det är så jag skjuter mina lerduvor numera, åtminstone trap-duvorna. Men jag tror en del av kamraterna skjuter lerduvor centrumskjutande.
Användarvisningsbild
turbo87
Inlägg: 2424
Blev medlem: 27 mar 2006, 09:43
Ort: Norrköping

Re: Varför träffar inte min bössa där jag siktar

Inlägg av turbo87 »

Ser jag lite av spången på min 682 så skjuter den 50/50, som jag vill ha den. Så låter inte så konstigt. Justera kolven tills den skjuter dit du vill
Vänsterskytt!
Tävlar i olympisk skeet
Sako carbonlight 308win Helia 1-5x24
AZ 1900 lux KKC 308win Delta hd 2d 2,5-15x50
Remington 700 stainless GRS 7mm rm Hawke Frontier 2,5-15x50
AZ kombi 12/6,5x55
Beretta 682 gold E adj
405 WCF
Inlägg: 5391
Blev medlem: 23 nov 2004, 18:39
Ort: Norrbotten

Re: Varför träffar inte min bössa där jag siktar

Inlägg av 405 WCF »

En gammal Husqvarna är byggd när utgångshastigheten på ammunitionen låg mellan 360-380m/s.
Testa långsammare patroner så ska du se att svärmen sitter där den ska.
Piplyftet…
regnskogII
Inlägg: 1860
Blev medlem: 13 mar 2019, 17:26

Re: Varför träffar inte min bössa där jag siktar

Inlägg av regnskogII »

Nu vill inte jag bråka med Maccgu, han blir så arg då,

men hårt laddade 35 grams laddningar är en del i problemet, om än inte kanske hela "felet" så en del, för mycket rekyl och för mycket rörelser,
jag skulle vilja förorda provskjutning av lite snällare, 28-32 grams laddningar och se var träffen sitter då,

att piporna skjuter skevt, ja de kan de göra, hade en svs en Belgare, kal 16 som sköt så, vänster sköt lågt med dragning åt vänster och höger sköt mer normalt, många förvirrande halvträffar blev det, även efter att jag testat och kommit fram till vad som "felade"

Åtgärder för detta?! En kan vara att öppna trångborrningen, en annan andra laddningar,
som jag förstår det skall en svs vara något pitt eller korsvis ögd mellan piporna, graden av detta är självfallet varierande av avståndet man vill att dessa skall samskjuta på, detta kan hanteras, kontrolleras genom laddvikt och vo på patronerna, såsom för en ds,

det som inte kan påverkas i egentlig grad med mindre än att man gör åverkan på pip paketet är att man får en pipa att träffa högre, eller på samma nivå som den första, detta handlar om brister vid sammanställningen av vapnet, eller snarare hsqv:s inställning till de som skulle köpa och använda det,
att de inte hade bättre koll, köpkraft att kräva bättre eller ens ett alternativ.
Användarvisningsbild
Melker
Inlägg: 5361
Blev medlem: 06 nov 2002, 15:15
Ort: Sweden

Re: Varför träffar inte min bössa där jag siktar

Inlägg av Melker »

turbo87 skrev: ↑14 dec 2021, 14:50 Ser jag lite av spången på min 682 så skjuter den 50/50, som jag vill ha den. Så låter inte så konstigt. Justera kolven tills den skjuter dit du vill
Känns som några här missar poängen i frågan. Jag är rätt säker på att en av landets absolut vassaste skyttar vet att man kan flytta svärmen med kolvhöjning men…

Sätter bössan hela svärmen under riktpunkten vid struket korn så går den ju 0,5m för lågt och för att kompensera det krävs en sjuk spångbild med bortemot ”4 blyertspennor”. Jag håller m a o med CG att det är fel på bössan.
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Varför träffar inte min bössa där jag siktar

Inlägg av potatiskastare »

Min poäng med att stapla mynt är att det på ett enkelt sätt rätar ut en del frågetecken om siktbilden och hur vi upplever och beskriver den. Det skiljer på både ögon och upplevelse. Och på hur vi beskriver hur vi siktar. Det är något jag lärt mig genom att stå bakom mängder med elever. Att lyckas enas om hur vi upplever det hela på distans är än svårare.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Varför träffar inte min bössa där jag siktar

Inlägg av börje »

Även jag håller med om att bössan är knasig, TS vet nog vad han sysslar med :wink:
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9968
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: Varför träffar inte min bössa där jag siktar

Inlägg av Canta »

Testa Easy Hit. Med detta höjs svärmen något. Ligger ovanpå spången. Har kollat både med o utan med samma bössa o Easy Hit höjer.
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Varför träffar inte min bössa där jag siktar

Inlägg av macggu »

Melker skrev: ↑14 dec 2021, 17:43
turbo87 skrev: ↑14 dec 2021, 14:50 Ser jag lite av spången på min 682 så skjuter den 50/50, som jag vill ha den. Så låter inte så konstigt. Justera kolven tills den skjuter dit du vill
Känns som några här missar poängen i frågan. Jag är rätt säker på att en av landets absolut vassaste skyttar vet att man kan flytta svärmen med kolvhöjning men…

Sätter bössan hela svärmen under riktpunkten vid struket korn så går den ju 0,5m för lågt och för att kompensera det krävs en sjuk spångbild med bortemot ”4 blyertspennor”. Jag håller m a o med CG att det är fel på bössan.
Tack Melker! Jag har sett många svar men knappast fått något mer svar på frågan om det är fel på vapnet och om alla Husqvarna skjuter så illa eller om jag skall satsa på en annan bössa. Jag såg en frestare häromdagen, en engelsk hanabössa, men den var kaliber 16 och hela min utrustning är kaliber 12 (hylsor, förladdningar, laddapparat och så vidare). Ett alternativ skulle kunna vara att inte bara höja kolvkammen utan även sätta en extra kortspånganordning i början av pipan. Men mycket hänger på om alla Husqvarna skjuter lika illa eller om min är ett riktigt måndagsexemplar.
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Varför träffar inte min bössa där jag siktar

Inlägg av macggu »

börje skrev: ↑14 dec 2021, 18:18 Även jag håller med om att bössan är knasig, TS vet nog vad han sysslar med :wink:
Tack Börje! Jag hade trott vi skulle träffas till sommaren, men nu verkar det som jag ser det kört med tävlingssäsongen 2022 också.
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Varför träffar inte min bössa där jag siktar

Inlägg av macggu »

potatiskastare skrev: ↑14 dec 2021, 18:16 Min poäng med att stapla mynt är att det på ett enkelt sätt rätar ut en del frågetecken om siktbilden och hur vi upplever och beskriver den. Det skiljer på både ögon och upplevelse. Och på hur vi beskriver hur vi siktar. Det är något jag lärt mig genom att stå bakom mängder med elever. Att lyckas enas om hur vi upplever det hela på distans är än svårare.
Ja kanske jag skulle limma på lämpligt antal mynt eller en träbit..... Har funderat på det sistnämnda. Det får ju inte heller skymma lerduvan.