Lapua Scenar 6,5x55 SE förvirring..

martinaskne · Inlägg av **martinaskne** » 18 dec 2021, 17:20

Det finns i produktkataloger och ballistiktabeller två olika Lapua 6,5x55 SE GB489 8,0g/123gr OTM Scenar. Den ena har artikelnummer 4316032 och den andra 4316036. Inget skiljer dom åt namnmässigt. Ingenstans på min låda med 50st patroner står det vilken version det är. Men skillnaden är avgörande enligt ballistiktabeller; 4 vs. 6 klick på 200m = träff vs. bom på en orre.

Ngn som vet vad som skiljer sig åt mellan artiklarna och ngn som vet hur fasen jag skall få reda på vilken version jag har? (Utan att behöva laborera fram svaret på skjutbanan)

Skickat från min iPhone med Tapatalk

jmkhenka · Inlägg av **jmkhenka** » 18 dec 2021, 17:45

den snabbare av dom lär ju va märkt SCAN inte SE, då SCAN är laddad till högre tryck och inte okej i bössor avsedda för "normala" SE.

830 vs 920 v0

tror allt i handeln är den tidigare, 830ms, den andra lär vara nån slags match/tävlings-laddning.

lär inte se nån skillnad på patronerna, du kanske testa väga dom men skilladen lär vara minimal.

Anders Ö · Inlägg av **Anders Ö** » 18 dec 2021, 18:13

Och de hastigheterna är i långa STR-pipor 67 eller 74cm

Så att man är medveten om att i normala 56-60cm pipor så skiljer det en del i hastighet

Bäst är att skjuta I Chronograf

pow · Inlägg av **pow** » 18 dec 2021, 18:13

Sen behöver du inte ta så mycket notis om den fart som står på asken. En kronograf är bästa sättet att ta reda på farten i just din pipa. Har man ingen får man gå den långa vägen via skjutbanan för att kunna räkna ut farten via drop på olika avstånd.

Anders Ö · Inlägg av **Anders Ö** » 18 dec 2021, 18:26

pow skrev: ↑18 dec 2021, 18:13 Sen behöver du inte ta så mycket notis om den fart som står på asken. En kronograf är bästa sättet att ta reda på farten i just din pipa. Har man ingen får man gå den långa vägen via skjutbanan för att kunna räkna ut farten via drop på olika avstånd.

Precis

Det bästa är igentligen att in skjuta exakt på 100m och sedan skjuta med samma stöd på ca 500m och låta ett ballistiskt program typ StrelokPro edy bestämma vad hastigheten blev .
Även om det inte stämmer vad det står på Chronograf eller på förpackningen av ammon så stämmer det mot verkligheten

Screenshot_20211218-172431_Strelok Pro.jpg

Wellibite · Inlägg av **Wellibite** » 18 dec 2021, 18:27

pow skrev:Sen behöver du inte ta så mycket notis om den fart som står på asken. En kronograf är bästa sättet att ta reda på farten i just din pipa. Har man ingen får man gå den långa vägen via skjutbanan för att kunna räkna ut farten via drop på olika avstånd.

Sant.
Hastigheten som finns präntat på etiketten är den genomsnittliga hastigheten tillverkaren av ammunitionen har fått utmätt ur husets testpipa.
Hastigheten varierar friskt både uppåt och neråt så för att veta måste man mäta hastigheten i pipan ammunitionen ska användas.

pow · Inlägg av **pow** » 18 dec 2021, 18:56

Klart man måste verifiera tabellen man gjort med kronografdata som grund. Men använder man någon av dom två kronografer som ger tillförlitlig data och matchkulor så kommer tabellen garanterat stämma ut till 300-350m som för dom flesta är ohyggligt långt om vi pratar toppjakt.
Jag har aldrig träffat på en high end kula där inte tabellen stämt ut till 7-800m bara laddningen ger låg ES och farten är mätt med magneto eller labradar.

martinaskne · Inlägg av **martinaskne** » 18 dec 2021, 19:13

Bojs, menar ni på allvar att för att få reda på vad jag köpt, vilket är jaktavgörande information, så tycker ni att x timmar på skjutbanan, inhandlade av chronograf mm är rimligt?

Av all info jag kan Googla fram så står det SE även på 920m/s..

(Förövrigt finns inga tabeller what so ever på lådan jag köpt)

Mikael T · Inlägg av **Mikael T** » 18 dec 2021, 19:36

martinaskne skrev: ↑18 dec 2021, 17:20 Det finns i produktkataloger och ballistiktabeller två olika Lapua 6,5x55 SE GB489 8,0g/123gr OTM Scenar. Den ena har artikelnummer 4316032 och den andra 4316036. Inget skiljer dom åt namnmässigt. Ingenstans på min låda med 50st patroner står det vilken version det är. Men skillnaden är avgörande enligt ballistiktabeller; 4 vs. 6 klick på 200m = träff vs. bom på en orre.

Ngn som vet vad som skiljer sig åt mellan artiklarna och ngn som vet hur fasen jag skall få reda på vilken version jag har? (Utan att behöva laborera fram svaret på skjutbanan)

Skickat från min iPhone med Tapatalk

Det bör väl rimligtvis stå V0 osv på asken?

martinaskne · Inlägg av **martinaskne** » 18 dec 2021, 20:04

Del av ena gaveln på asken är borta. Det skulle vara om det var ngn tabell där. Men då var den bra liten…

Skickat från min iPhone med Tapatalk

Anders Ö · Inlägg av **Anders Ö** » 18 dec 2021, 20:27

Jag googlade också

Och efter 1 min så kom jag fram till detta.

https://skytteprecision.se/ammunition-p ... 5-swedish/

Screenshot_20211218-192533_Samsung Internet.jpg

martinaskne · Inlägg av **martinaskne** » 18 dec 2021, 20:56

Den hittade jag också men det hjälper mig föga. Askarna ser likadana ut och produkterna heter likadant. Det enda som får en att ana att ngt skiljer är att artikelnumrena är olika, om man råkar se det på t ex normas hemsida vill säga…

Bild

Skickat från min iPhone med Tapatalk

martinaskne · Inlägg av **martinaskne** » 18 dec 2021, 21:03

Eller såhär i Lapuas ballistikapp… Bild

Det är ju inte direkt tydligt att det är olika produkter (två olika 8,0 gr alltså) med jaktavgörande olikheter…

Skickat från min iPhone med Tapatalk

Anders Ö · Inlägg av **Anders Ö** » 18 dec 2021, 21:20

Jag får det till.

Art nr 4316032 = 830m/s

Art nr 4316036 = 920m/s

Som det står på generalagentens sida .

Screenshot_20211218-192533_Samsung Internet.jpg

macggu · Inlägg av **macggu** » 18 dec 2021, 21:58

Förväntad utgångshastighet framgår tydligt av artikelnumret, Jag hittade en ammunitionsask och lite askar med kulor respektive tomhylsor. På samtliga står det artikelnummer, så det är märkligt att det inte står på din ask och att en del av asken är bortriven. Varför får du spekulera i själv.

Men oavsett vilken av de båda ammunitionssorterna du köpt måste du ju kontrollskjuta kulbanan med ditt eget vapen ända ut till det längsta avstånd du tänker skjuta på. Jag skulle också kunna tänka mig att skjuta in exakt på 100 meter och sedan se hur mycket för lågt det slår på 300 meter - då ser man om det stämmer med någon av fabrikens kulbanetabeller och då vet man hyggligt bra hur det slår på alla mellanliggande avstånd. Värdet av kronograf i detta tycker jag är begränsat.

Hur har du sedan tänkt skjuta? Har du avståndsmätare? Har du ett kikarsikte med en höjdratt som du kan nolla på 100 meter och sedan klicka dig upp till rätt inställning när du mätt avståndet och tittat i tabellen du har med dig och som talar om hur många klick som motsvarar vilket avstånd? Eller har du tänkt välja ett lämpligt inskjutningsavstånd och sedan hålla under eller över beroende på avståndet till målet?

Nåväl - det sistnämnda var ju inte frågan. Men om någon rivit bort nummerbeteckningen på asken så får du antingen kolla kulbanan eller både kronografskjuta och kontrollskjuta på olika avstånd.

https://www.lapua.com/cartridges/6-5x55-se/

jmkhenka · Inlägg av **jmkhenka** » 18 dec 2021, 22:52

Om du ska skjuta fågel i topp MÅSTE du verifiera kulbana. Lättast är att du skjuter in på 100 meter och sen skjuter på 200, 250, 300 eller 500 meter vad du har tillgängligt. Antigen på skjutbana eller i skogen på lämpligt ställe. Om du skjuter på 300 meter utan att ställa om siktet så borde du rimligen hamna på -45 cm eller 8-10 på 200m därikring, då kan du sen korrigera tabellen i strelok.

Alla gevär i dag är kortare än dom 74cm dom baserar datan på. du pratar om skillad på 2 klick på 200 meter mellan märkerna, men du kommer nog ha minst 1 klick skillad bara för att ditt gevär inte har samma piplängd.

Program som strelok kan hjälpa dig. Fastän jag har kronograf så stämmer inte BC helt perfekt, då BC skiljer sig på olika hastigheter.

Jag har skjutit in mina scenar 123 som går v0 750 i grendeln på 100 och har sen verifierat på en kartong satt på 200.
Skilladen mellan "beräknad" tabell och verklig tabell blev i detta fallet bara ett klick, men blir destomer på 300. 500 har jag tillgång till men mitt sikte är inte vidare lämpligt för detta håll.

Stewe's world on ice · Inlägg av **Stewe's world on ice** » 18 dec 2021, 23:42

Skjut på dom aktuella avstånden och låt resultatet vara grunden i din tabell.

martinaskne · Inlägg av **martinaskne** » 19 dec 2021, 00:42

Jodå, jag gör allt detta kontrollerande och tabellande. Är ingen nybörjare vilket jag kanske borde varit tydlig med. Anledningen till min förvirring/upprördhet var att jag upptäckte Lapuas ngt otydliga produktbenämning av en slump. Jag använder StrelokPro sen förr men när jag bytte till 6,5 och Lapua Scenar fabriksladdat så laddade jag hem deras ballistikapp och använde den på toppjakt förra helgen. Sköt bom på 240m. I perfekta förhållanden. Med två skott. Kändes lite ovant. På skjutbanan idag för kontrollskott och det satt där det skulle på 100m. När jag gick ut på 200m och kikade i ballistikapp, Strelok denna gång, så kände jag inte igen klickantalet från förra helgen. Öppnade då Lapuas app och såg att där var annat klickvärde. Lite förvånad blev jag minst sagt. När jag kom hem tittade jag närmare på ingångsvärdena i resp app och insåg att det finns två olika patroner som heter exakt samma sak men som skiljer sig i artikelnummer. Hade den ena artikeln i Lapuaappen och den andra i Strelok. Häpp! Då blev jag aningen irriterad på Lapua, att de har två patroner som heter exakt samma sak men som har jaktavgörande skillnader. Att man måste leta djupt för att förstå att det är olika produkter. Sen blev jag ännu mer irriterad när jag kommer till insikt i att jag inte kan identifiera vilken av patronerna jag har. Kan vara så att det framgår på den lilla del av asken som är borta på min, men en sådan viktig sak borde framgå avservärt tydligare tycker jag, artikeln borde inte heta samma sak!

Skickat från min iPhone med Tapatalk

jmkhenka · Inlägg av **jmkhenka** » 19 dec 2021, 11:07

martinaskne skrev: ↑19 dec 2021, 00:42 Jodå, jag gör allt detta kontrollerande och tabellande. Är ingen nybörjare vilket jag kanske borde varit tydlig med. Anledningen till min förvirring/upprördhet var att jag upptäckte Lapuas ngt otydliga produktbenämning av en slump. Jag använder StrelokPro sen förr men när jag bytte till 6,5 och Lapua Scenar fabriksladdat så laddade jag hem deras ballistikapp och använde den på toppjakt förra helgen. Sköt bom på 240m. I perfekta förhållanden. Med två skott. Kändes lite ovant. På skjutbanan idag för kontrollskott och det satt där det skulle på 100m. När jag gick ut på 200m och kikade i ballistikapp, Strelok denna gång, så kände jag inte igen klickantalet från förra helgen. Öppnade då Lapuas app och såg att där var annat klickvärde. Lite förvånad blev jag minst sagt. När jag kom hem tittade jag närmare på ingångsvärdena i resp app och insåg att det finns två olika patroner som heter exakt samma sak men som skiljer sig i artikelnummer. Hade den ena artikeln i Lapuaappen och den andra i Strelok. Häpp! Då blev jag aningen irriterad på Lapua, att de har två patroner som heter exakt samma sak men som har jaktavgörande skillnader. Att man måste leta djupt för att förstå att det är olika produkter. Sen blev jag ännu mer irriterad när jag kommer till insikt i att jag inte kan identifiera vilken av patronerna jag har. Kan vara så att det framgår på den lilla del av asken som är borta på min, men en sådan viktig sak borde framgå avservärt tydligare tycker jag, artikeln borde inte heta samma sak!

Skickat från min iPhone med Tapatalk

ska man skuta orre på 240 meter måste man nästan testat på 300 innan, för inget stämmer i deras appar av min egen erfarenhet. Du hade nog bommat vilket som, träffområdet är så litet. Inom jakt finns inga perfekta förhållanden, som du märkte.

forum.robsoft.nu