Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
Ogster2
Inlägg: 5408
Blev medlem: 22 aug 2013, 08:43

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Ogster2 »

Giobbi skrev:
Ogster2 skrev: ↑30 dec 2021, 14:02
Giobbi skrev: Cityjägare är de som inte inventerar, viltvårdar, bara jagar etc. Har egentligen inget med att man bor just i en stad att göra men absoluta majoriteten kommer från stan. Man ser denna effekt just runt storstäderna +1 eller 2h restid runt om. En effekt av urbaniseringen.
När äldre gardet faller bort märker man tydligt att det uppstår kunskapsluckor, man börjar lusläsa lagar etc. Jägamässigt och etik får underårdnad betydelse eller ingen alls, vid tex skyddsjakt som jag numera kallar den nya jaktformen.
Fast då borde det väl heta avståndsjägare?

I jaktlaget jag är med i så bor alla utom jag i en större stad 150k+, dock har dom 15min till marken och jag 25min och vi är nog där ute precis lika mycket året runt.

Dvs att generalisera är oftast ingen bra ide ;)
Jag skriver igen:

"Cityjägare är de som inte inventerar, viltvårdar, bara jagar etc. Har egentligen inget med att man bor just i en stad att göra men absoluta majoriteten kommer från stan."

Såklart inte PK att skriva så här för då kommer PK maffian ut och påpekar hur inte PK det är att peka ut en folkgrupp så här - verkligen inte PK. Men, cityjägare är ett begrepp, cityslickers etc som redan finns och används, oavsett. Lägg då till en 3-dagars jägarexamen på det (viltförvaltning? Etik?), 2h till jaktmarken, 600.-/hektaren, ja, förväntningarna byggs upp.

Dock kvarstår problemet.

PK har väl inget med saken att göra utan det är bara knepigt att sätta folk i olika grupper utefter ditt synsett, att va jägare innebär inte automatisk att man måste hålla på med viltvård.

Många betalar för dyra köpejakter och då är det ju nån annan som skött själva "underhållet" vilket ger den personen möjlighet att ha ett jaktlag med lantisar som då knappt behöver betala en spänn för sin jakt ;)

Ser inget problem sålänge själva vildvården sköts av nån!
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Giobbi »

Allt från inte viltvård till köpejakt, jaja, där platsar väl allt…

Var väl just min poäng.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Fritz Kraut »

Finns det ingen lista för oss som vill ha vårjakt?

Våren är en bra tid. Kvällarna är ljusa och man hinner gå ut en sväng efter jobbet. Dessutom finns inget annat att jaga än gris. All jakt är ju annars från augusti och framåt, och det är bland nästan stressigt med duvor, gäss och bock, samtidigt som man ska hinna röja pass. Man kunde ju faktiskt freda bocken i augusti istället.

F.
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
Användarvisningsbild
pininhakan
Inlägg: 5383
Blev medlem: 07 maj 2008, 05:40
Ort: västmanland.

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av pininhakan »

Samma här... Har jagat vårbock sen jag var 18år och det är en av årets höjdare.
Dessutom blir det lite gris i farten.
Skjut- det kan ta bättre än man tror!
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av malx »

Jo, det är svårt att slå vårjakt i upplevelse, oavsett om det är bäver eller rådjur. Det är varmt, friskt och låter som hela världen har vaknat upp i naturen. Helt enkelt underbart. Hört att bland jaktlagen där jag är uppväxt (kågedalen, västerbotten, kanske bästa rådjursstammen i norr?) begränsar man internt till ett rådjur/pers/år. Sen får man välja själv precis när man fäller det. Många utnyttjar våren
Användarvisningsbild
T-Grön
Inlägg: 9190
Blev medlem: 04 maj 2008, 21:36
Ort: En dagsmarsch norr om Sundsvall

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av T-Grön »

En jämförelse med toppjakt.
Minns att kring 1985 så jagade ALLA toppfågel hemikring, vare sig man ville eller inte. För de var bara lovligt en kort period.
Folk sparade de där sista semesterdagarna och åkte långt till sina marker. Likt älgpremiären i Sept.
Man såg bilar parkerade överallt, och dagarna innan sågs jägare valla skidor m tjära å stearin.
När reglerna ändrades vart de högt tryck första året, sedan tänkte man,,att jag åker nog ut om nån vecka lr nåt. I själva verket dök jakttrycket rejält. Efter några år var det kanske 7-10% som jagade toppfågel övht.
Nyhetens behag var över och pressen att gå ut just den helgen fanns inte.

De kan ju faktiskt bli bra de där också.
A-Frame om jag själv får välja!
Min filosofi = Mycke, fort, å hela tiden!
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av börje »

malx skrev: ↑31 dec 2021, 00:45 Jo, det är svårt att slå vårjakt i upplevelse, oavsett om det är bäver eller rådjur. Det är varmt, friskt och låter som hela världen har vaknat upp i naturen. Helt enkelt underbart. Hört att bland jaktlagen där jag är uppväxt (kågedalen, västerbotten, kanske bästa rådjursstammen i norr?) begränsar man internt till ett rådjur/pers/år. Sen får man välja själv precis när man fäller det. Många utnyttjar våren
Detdär att begränsa antalet djur/jägare är ju riktigt vettigt. Är det få jägare o marken håller många rådjur så kan man t.ex sätta gränsen till tre ellere nåt, är det många jägare så kan man t.ex sätta gränsen till ett djur vartannat år. Sen finns det dom som saknar folkvett ifall det är fritt. Jag skulle aldrig i min vildaste fantasi skjuta mer än ett rådjur/jakttillfälle, våpr "nestor" på 91år sköt fyra på samma ställe när han var ung, för två år sen alltså :roll: :roll: :evil: Nu skjuts det ju inte mer än stammen klarar av, men ändå....
Trots att vi har lo på marken så ökar rådjuren i antal.
Sjäv gillar jag att vaka bock på våren, men för att det ska funka så behöver det vara en sen vår, annars så slutar dom komma ut på vallarna innan vårjakten på bock inleds.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
busholle
Inlägg: 471
Blev medlem: 13 nov 2007, 12:38
Ort: Skillingaryd/Småland

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av busholle »

Det kommer bli mycket bra med vårjakt här i Jönköpings län. Äntligen kan jag få kontroll på fejningsskadorna i mina planteringar utan att stå med mössan i hand med skyddsjaktsansökningar hos LST.

Ska man nu göra något bra för rådjursstammen så flytta höstpremiären tills brunsten säkert är över. Då skulle vi få fler bockar som betäckte (vad vi nu ska med det till när vi inte hinner jaga de rådjur vi har?) och ätbart kött.
J.P. Sauer & Sohn Suhl m/8 12
Remington 700 Mountain Lss 30-06 Nikon Buckmasters 3-9x40
Franz Sodia Drilling 12/8x57IR
Anschütz 1418 22LR Zeiss Diatal 4x32
Carl-Gustaf 2000 Light 30-06 Aimpoint
Remington 700 LR 30-06 Bushnell Elite3-9x50
Fred
Inlägg: 744
Blev medlem: 18 aug 2003, 16:02

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Fred »

Fördelen med jakt efter brunsten är väl att de största (trofé)bockarna får betäcka och man då får det bästa genmaterialet i ”aveln”.
Användarvisningsbild
locorod
Inlägg: 8916
Blev medlem: 10 mar 2011, 14:33
Ort: Hästveda

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av locorod »

Ogster2 skrev: ↑30 dec 2021, 11:32
Giobbi skrev: Hur många cityjägare åker ut och inventerar, utan att jaga?
Ahhh det här var intressant, du delar alltså in jägarkåren i olika grupper beroende på vart dom bor.

Var går gränsen för att va en Cityjägare?
(Tänkte mest på alla som bor i en litet samhälle, räknas nån från förorten dit eller är man Cityjägare ifall det bor 50000+ i staden man är ifrån)
Har man ordet gata, lgh eller liknande i adressen är man cityjägare

Har man Pl. I adressen och inte ser sina grannar mer än i handelsboden är man inte City jägare. Som jag då!
Cogito ergo sum.
Användarvisningsbild
T-Grön
Inlägg: 9190
Blev medlem: 04 maj 2008, 21:36
Ort: En dagsmarsch norr om Sundsvall

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av T-Grön »

Två av de skickligaste jägare jag träffat var bägge från Tokholm.

Ena va född på söder, snacket lät som på pilsnerfilmer från förr. Men jösses va han kunde läsa av naturen.
Ordnade jakt i ett mindre bonnlag inom synhåll från min boplats.
Sex djur i tilldelning.
Dag tre hade han skjutit alla sex själv.
Finns ej längre med i livet.

Den andre från Gustavsberg/Värmdö flyttade upp hit. Skaffade hund å började jaga.
Lärde sig på ett år de andra behöver ett liv för att ta in.
Mkt snart fick vi andra lära av honom.

Folk kan bo på marken men inte ha koll, inte vara ute å se de tecken som finns. Vad går upp vad går ned, bär år, inga bär, vilka rovdjur osv.

Andra kan bo i centrum men pga det ofta vilja åka ut å skida vandra lr så.
A-Frame om jag själv får välja!
Min filosofi = Mycke, fort, å hela tiden!
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9968
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Canta »

Som sagt så har vi stackare haft jakt på vårbock i snart 20 år o rådjursstammen frodas o många medaljbockar fälls hållbart dvs år efter år.
Finns inget tvång att panga. Vill man inte då skippar man o det gör flertalet lokala jägare.

Gissar att anledningen till att sydsverige fått nojan är att man där nere har att förhålla sig till utländska köpejägare. Danskar o tyskar håller bockjakt högst av alla jaktformer.
På en grannmark här låg ett gäng danskar uppe i en vecka varje år tidig maj för många år sen nu. Vi visade runt första gången el två o berättade var bockar brukar gå ut. På fälten alltså. Men killarna skippade den jakten helt ut o ville smyga o bokföra hyggen innan dom kom till skott. Det var fri skjutning så det var inte mängden dom var efter men själva upplevelsen att ha spanat in nåt helt själva o nån gång under veckan släppa iväg ett planerat skott på utvald bock.

Antar att skåningarna mest är rädda för endagarspang o att priset gör att köparen 'bara ska ha med sig nåt hem'.
Användarvisningsbild
Alfred E Neuman
Inlägg: 27
Blev medlem: 04 maj 2021, 18:03

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Alfred E Neuman »

"Om jag inte vill jaga vårbock, skall ta mig fan ingen annan få göra det heller!"
Det är väl så man resonerar i de kretsarna som vill förbjuda vårbocksjakten. :roll:
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Giobbi »

Det tror jag inte.

Däremot är man orolig över förvaltningen av bockarna, för högt jakttryck (höst och vår) över (för) små arealer. Den här jämförelsen mellan norr och syd år en dålig jämförelse.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Användarvisningsbild
ShotgunWillie
Inlägg: 77
Blev medlem: 15 apr 2018, 15:32
Ort: Borås

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av ShotgunWillie »

Giobbi skrev: ↑04 jan 2022, 11:09 ...Däremot är man orolig över förvaltningen av bockarna, för högt jakttryck (höst och vår) över (för) små arealer...
Värt att reflektera över är att vi inte har någon förvaltning av hur många djur som skjuts. Den bygger i stället på den samlade jägarkårens omdöme.
Det finns ju inget i regelverket som säger att en tillräckligt stor jägarkår inte skulle kunna skjuta av hela Sveriges rådjursstam på en vecka om deras omdöme sviktar.
Att reglera antalet djur som skjuts med hjälp av jakttider är enligt mig en märklig konstruktion.
Meopta R2 2-12x50
Leupold 2-7x33
Vortex Crossfire II 3-9x40
Aimpoint Acro C1
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Giobbi »

Håller med.

Men, precis som du skriver har det varit upp till jägarens omdöme, etik, förvaltning, jägarmässigt osv.

Det är just det som jag m.f märkt har ändrat och är oroade över framtiden. Fler lusläser lagen och där står just inget konkret, jakt med långbent hund, åtel nära gräns osv och det är just det som blir problem. Vart nämns förvaltning av djur? Det med höga arrenden, fler jägare, snabbkurser i jägarexamen där jägare idag lägger lite eller ingen övrig tid än jakt skapa just problem.

Jag tror inte rådjurstammen försvinner i ett huj, kommer ske gradvis. Vi eller jag har redan märkt av det på vildsvinen. Snart får man jaga dov med mörikersikte och då kommer det märkas av där med.

Just den nya jakten och förvaltningen behöver nog styras upp tyvärr tror jag.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av malx »

ShotgunWillie skrev: ↑04 jan 2022, 12:02 Att reglera antalet djur som skjuts med hjälp av jakttider är enligt mig en märklig konstruktion.
+1 på den. Jaktider bör sättas så frikostigt man kan utifrån vad som är etiskt lämpligt, inte avskjutningsantal. Blir antalet skjutna ett problem är "tags" som i vissa andra länder en bättre metod. Med största sannolikhet skulle tags också kunna lösa grundproblemet med dessa "minijaktmarker" i söder. Det borde vara vad alla dessa vårjaktsmotståndare borde jobba för!
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Giobbi »

Ja, det är väl det som är på väg gissar jag, i lagform. Tyvärr.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Användarvisningsbild
pininhakan
Inlägg: 5383
Blev medlem: 07 maj 2008, 05:40
Ort: västmanland.

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av pininhakan »

Själv tror jag skador av samhällsekonomisk problematik kommer gå före allt som diskuteras i tråden.

På gott och ont. Pengar styr allt.

När stammarna är som på 60-70talet kommer taxarna och hagebössorna fram igen.
Skjut- det kan ta bättre än man tror!
Kängan
Inlägg: 232
Blev medlem: 19 jan 2019, 22:36

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Kängan »

jmkhenka skrev: ↑30 dec 2021, 10:44 Hela världen jagar rådjur och många klöv året runt i praktiken.. men i sverige ska det vara så kontroversielt..

Tyskarna jagar väl dom även under brunsten, mao mellan vårjakt och höst-jakt.

Det folk också verkar glömma är att man inte får jaga annat än som smygjakt/vakjakt och inte med hund. Svenskar är lata, om man inte kan driva vilket med hund så jagar man inte för vem orkar gå en hel dag utan att se något?
Det där med att man jagar med hund för att man är lat var något jag bara trodde jaktmotståndare kunde inbilla sig.

Vet inte hur ni har det men i Småland blir bockarna rörliga och mutar in revir och äter upp sig på våren. Jag ser alltid mest bockar April, Maj. För mig är det en tid att se vad som rör sig i markerna och möjligen peta ner någon brungris.

En utökad jakt på fjolårets kid fram till Maj hade dock kunnat vara ett bra verktyg för att minska stammen men de hänger man ju inte upp så det är väl ointressant för danskar och Stockholmare (det sista är skrivet med glimten i ögat).