Svetsa igen hål i en låda; hur gör smeden?

[johning]

Någon som kan upplysa hur man bäst svetsar igen/åtgärdar 3st irriterande hål i en 640låda efter ett gammalt sidomontage?

Mig/Mag? Gänga i försänkt skruv, fila ned samt en punktsvets på insidan? Kort sagt; hur gör smederna? Området ligger ju bakom låsklackarna; är värmespridning ett problem med tanke på eventuell härdning i området kring låsklackar/mutter etc.

[NiKKEE]

Har för mig Dansken skrev om det förut och jag gjorde som han skrev.
Skruva in lämpliga skruvar, såga av de lite långa och sedan försöka banka på dom så de svampar. Fila sedan ned och kör sista finishen med sandpapper.
Ungefär så kommer jag ihåg det men det kanske var något moment till?

[tjuröga]

https://www.youtube.com/watch?v=6YaSf9GhEkM

Det där med blåneringen kanske är svårare i verkligheten. Skruven får självklart inte vara någon konstig legering?

Älskar dessa gamla YT klipp, inget skitsnack, ren handling, all info på 1 minut

[fugazi]

viewtopic.php?p=3316547#p3316547

Enklare att gänga, stuka och fila.

[Smygaren]

Kan börja med att erkänna att jag aldrig maskerat hål för sidomontage, har liksom du en gammal Husqvarna med sidomontage hål som skall maskeras och funderar på lösningar, har själv funderat ungefär såhär:

Svetsa går helt säkert, hålen försvinner, men jag skulle inte göra det utan att värmebehandla lådan.
Du kan nog troligen svetsa utan att värmen sprids till sätena för låsklackar så pass att härdningen påverkas, men materialet i låd-väggen kommer med största sannolikhet att dra sig av värmen och böja lådan.

Drar den sig ordentligt kommer slutstycket att kila, drar den sig bara lite kommer du inte att märka något men låsklackarnas bäryta kommer att ha vridit sig mot sätena, och måste troligen slipas in på nytt, vilket förlänger lås-måttet, kanske fortfarande inom toleranser men vill det sig illa då kanske du måste backa pipan.

Om lådan drar sig och du riktar den genom att med kraft, eller värme på motsatt sida, böjer tillbaka lådan, kommer du att förlänga lådan, kanske inte märkbart utan noggrann mätning, men den blir längre.
Slutstycket bakom låsklackarna har en del toleranser i längd, men vill det sig illa måste du längdjustera för att låsklackarna ska nå fram och låsa, och då tänker jag att enklast är att ta bort material från klackarnas låsyta, vilket förlänger låsmåttet, så pipan kanske måste backas….

Tänker mig att svetsning är den bästa lösningen om du har kunskap och möjlighet att värmebehandla lådan. Hade jag gett mig på det hade jag förvärmt lådan innan svetsning för att minska värmedragningen, med ett lika värmt järnstycke i slutstyckspåret för att jämna ut värmen med en koppar kloss vid hålen för att hindra fastsvetsning av denne.
Sedan härda om och kollat att låsklackarna bär adekvat, polera upp och blånerat om.

Tyvärr har jag inte kunskap och utrustning själv, eller i alla fall inte utan en del omvägar, jag arbetar som svetsare till vardags, och har periodvis sysslat enbart med värmebehandlingar.
Att sätta mig in i saker så pass att jag kan klara av själva svetsningen och värmebehandlingen ska nog gå, men på mitt nuvarande jobb har jag inte obegränsad tillgång till allt för hobby-jobb, och förlänger jag lås-måttet så pass att pipan måste backas måste jag gå till Smeden, för jag har inte tillgång till svarv.
Jag gissar att backa pipan på min Husqvarna 1640 kommer kosta kring 5000kr och då kan jag lika lägga till det om behövs för en ny pipa, OM jag tycker det är värt det.

För min del funderar jag nu i banorna skruva, stuka, fila, polera upp, och blånera om, men sneglar lite på att kanske pipa om mitt ”objekt” vilket jag får leja bort och då kan man höra samtidigt om svetsning.

Tänker mig att om man stukar, så vill jag ha ett stadigt mothåll på insidan av lådan, även om det är frågan om lätta knackningar vill jag inte riskera trycka in lådväggen, vilket är risken om mothållet är på motsatt sida lådan, lådor är relativt mjuka, och börjar man böja fram och tillbaka förlänger man lådan…..
Att tillverka ett städ för ändamålet som rymms in genom utkastaröppningen är relativt enkelt.

För stukningen skulle jag använda en (jag vet inte vad det heter) körnare/dorn med rundad spets för att kunna knacka med precision enbart skruven. Knackar jag på själva lådväggen böjs lådan, inåt utan mothål, valsas utåt med mothål, kanske inte mycket, men den böjs.

Vid svetsning (och skruvning) så tillkommer också det här med hur svetsen tar blånering jämfört med lådan. Ska man helt tvunget ha det osynligt, eller accepterar man en lätt nyansskiftning?
Jag byggde en gång om ett Hva 640 original underbeslag så det blev ledat, om man tittar noga ser man en nyansskillnad på original stålet, den svetsade ytan och den påsvetsade biten. Nu är det inget som retar mig, hade jag inte gjort den själv hade jag nog inte sett den, men den finns där.

Tittade lite på att göra synliga täckskruvar med snygga spår som står på streck, men priset för en fil att göra spåren med har bromsat dom funderingarna.

Bergman som svetsar i Fugazi’s länk har uppenbarligen kunskap, utrustning, och intresse, kan aldrig skada att be om prisuppgift.

[Fritz Kraut]

En gång i tiden hade jag en sidoborrad M98. En smed jag gärna anlitade gjorde en provsvetsning på en skrotad låda. Han konstaterade att lådan slog sig, och valde att istället dra i gängstång och att varligt stuka ändarna på min M98. Det blev ok, delvis för att kolven dolde en del.

(En reflektion vid sidan om trådtemat är att det är synd att man inte utvecklade sidomontagen. Systemet har en del potential som aldrig utnyttjats.)

F.

[johning]

Ja, det var en jävla miss att ta bort basen. Men gjort är gjort; och att dra dit den igen är halvjobbigt pga den var shimsad om jag minns rätt.

[tjuröga]

(En reflektion vid sidan om trådtemat är att det är synd att man inte utvecklade sidomontagen. Systemet har en del potential som aldrig utnyttjats.)

F.

Vänta nu, detta handlar om sidomontage som i östvapen ala Kalasjnikov? Trodde det var något som aldrig provats i väst.

Har väl klart sina fördelar i vissa sammanhang
Kanske vore något för Beretta BRX2 och testa i framtiden (någon Hunter modell med öppna så klart!)

[Fritz Kraut]

(En reflektion vid sidan om trådtemat är att det är synd att man inte utvecklade sidomontagen. Systemet har en del potential som aldrig utnyttjats.)

F.

Vänta nu, detta handlar om sidomontage som i östvapen ala Kalasjnikov? Trodde det var något som aldrig provats i väst.

Har väl klart sina fördelar i vissa sammanhang
Kanske vore något för Beretta BRX2 och testa i framtiden (någon Hunter modell med öppna så klart!)

Det vanligaste sidomontaget är Apels. Tyvärr har inte Apel brytt sig om att erbjuda olika ringhöjder.
https://www.frankonia.de/p/eaw/aufschub ... 6-m38/9314

Det snyggaste är nog Griffin&Howes Side Mount. Det är oftast inte graverat. http://www.hallowellco.com/griffin%20sidemount.htm

[tjuröga]

Där ser man!
Visste inte att de kan vara så snygga faktiskt!

[fugazi]

Följdfråga blir ju då, hur får man det "rakt" när man borrar för sid-montage?
Att sätta lådan i fräsen och "få till" ett topp-montage ser jag som en baggis faktiskt...
Är ett sid-montage 90° ?
Centrerat mot vadå?

[johning]

Det montage som satt på min bössa var shimsat både mellan "bas" och låda och i ringarna.

[fugazi]

Det montage som satt på min bössa var shimsat både mellan "bas" och låda och i ringarna.

Min summering av DET är ju... klurigt... typ!



Annnan/andra fundering/ar?

[Fritz Kraut]

Följdfråga blir ju då, hur får man det "rakt" när man borrar för sid-montage?
Att sätta lådan i fräsen och "få till" ett topp-montage ser jag som en baggis faktiskt...
Är ett sid-montage 90° ?
Centrerat mot vadå?

Centrerat från fabrik och i alla fall basen gjord för bestämd modell - Apel och Recknagel har nog bara för M96, M98 och Mannlicher-Schönauer.

G&H har troligen olika tjocklek på baserna så att siktet centreras.

F.

[tjuröga]

Följdfråga blir ju då, hur får man det "rakt" när man borrar för sid-montage?
Att sätta lådan i fräsen och "få till" ett topp-montage ser jag som en baggis faktiskt...
Är ett sid-montage 90° ?
Centrerat mot vadå?

Är lådan konstruerad för sidomontage från början, är det nog ingen skillnad.

Ska man customisera en vanlig låda blir det nog som du säger.


Kalasjnikovs lock som täcker mekanismen (slusstycke och fjädern) är ju glappigt och man kan inte montera kikarsikte på ett sådant lock. Man måste köra sidomontage.
Nu finns moderna Kalasjnikov som har en handguard rätt genom hela bössan. Dessa går det att montera på.

Hade jag varit hundförare hade jag gärna haft en "Hunter" bössa med sidomontage där man har öppna riktmedel + kikarsikte. Men egentligen.... Varför inte bara köra en aimpoint