Kulor som lägger sig?

[pow]

110gr och typ 1:10 twist kan det skapa överstabilisering?

Det går inte att "överstabilisera" en kula, antingen är den stabil och flyger nos förs, eller så är den det inte.

Det finns ingen (en brasklapp, det kan ju finnas något pucko som valt 20" stigning på en pipa) 308-pipa som inte skickar en 110gr VMAX nos först. Om hålen inte är runda i tavlan måste det bero på något annat.

[jmkhenka]

110gr och typ 1:10 twist kan det skapa överstabilisering?

Det går inte att "överstabilisera" en kula, antingen är den stabil och flyger nos förs, eller så är den det inte.

Det finns ingen (en brasklapp, det kan ju finnas något pucko som valt 20" stigning på en pipa) 308-pipa som inte skickar en 110gr VMAX nos först. Om hålen inte är runda i tavlan måste det bero på något annat.

Du kan "överstabilisera" kulor så dom exploderar när dom lämnar pipan, men det handlar nog mer om extrema kalibrar som 22-250 eller 220 swift och tunmantlade varmintkulor. Men då snackar vi 1200-1500 m/s och inga 850-900.

Men i en 308 blir nog inget "för stabilt" med dom twisterna och hastigheterna vi snackar om.

Frågan är ju om det är nått annat fel. Baffel-träff i dämparen kommer inte göra ovala hål men däremot ge dig flyers på allt från några cm till hela skjutvallen. En roterande kula kommer då ändra bana men inte börja vobbla.

Skulle se över ditt val av papper, köra med tjockare A4 papper (180 gram) eller kartong. Vanligt skrivarpapper är dåligt målmateriel.
Men kolla även dämparen, så den är på ordentligt och att du inte har antydningar till träff mot utgångshålet i dämparen.

Sist skulle jag be en smed kolla geväret så du inte har slut på alla räfflor, kanske är en vanskött bössa eller nått annat bakomliggande fel.

[arnold]

Vad kallar man dom här då som lämnat pipan i 900?

Skickat från min SM-N986B via Tapatalk

[pow]

Kulor som exploderar mid air, är inte överstabilicerade, det är hög fart på tunnmantlade kulor i pipor med löjligt brant stigning som helt enkelt sliter sönder manteln på kulan. Det har inget med hur stabil kulan är när det gäller att flyga nos först.
Antingen gör den det eller så inte.

Vad kallar man dom här då som lämnat pipan i 900?

För långa kulor för stigningen på Blaserpipan , inte stabila.

[arnold]

Kulor som exploderar mid air, är inte överstabilicerade, det är hög fart på tunnmantlade kulor i pipor med löjligt brant stigning som helt enkelt sliter sönder manteln på kulan. Det har inget med hur stabil kulan är när det gäller att flyga nos först.
Antingen gör den det eller så inte.

Vad kallar man dom här då som lämnat pipan i 900?

För långa kulor för stigningen på Blaserpipan , inte stabila.

7,5" twist

[Giobbi]

Greppar inte kula.

[pow]

7,5" twist

Då är det fel på bläsern

[arnold]

Näe men kulorna har brutits av av för stor rotationskraft.hade det varit en blaser pipa hade det var ett hål mitt i tian

[jmkhenka]

Kulor som exploderar mid air, är inte överstabilicerade, det är hög fart på tunnmantlade kulor i pipor med löjligt brant stigning som helt enkelt sliter sönder manteln på kulan. Det har inget med hur stabil kulan är när det gäller att flyga nos först.
Antingen gör den det eller så inte.

Vad kallar man dom här då som lämnat pipan i 900?

För långa kulor för stigningen på Blaserpipan , inte stabila.

7,5" twist

blir det så med alla kulor eller bara vmaxen?
du kanske ska kontrollmäta din bössa eller kulorna så du inte fått en 0.311 pipa eller nått annat idiotiskt. Sån har ju hänt förut.
Bäst är o slugga pipan men det kräver att du får tag på mjuka blykulor. Men borde ju märka om kulan fastnar i mynningen om du försöker stoppa i den från det hållet.

[arnold]

Det här var 147gr eld-match ur 6,5-284 ..case closed...
Hur han får sina v-max att gå på tvären hittar jag inge svar på

[regnskogII]

En förflugen tanke,
jag vet att kulor, mantlade sådana där blykärnan är lös eller kommer lös i mantel uppträder synnerligen apart ibland och korrekt ibland.
Med för mycket fart, rotationshastighet kanske manteln hinner släppa från kärnan innan den blir plastisk och mjuk den med?

[Fält]

Det här är låg fart mot vad man brukar skjuta den här kulan i. Det är också en kula som brukar ge mycket bra precision. Så tillverkningskvaliten är nog så bra man hittar i en massproducerad kula.

Jag tror på skev gänga eller ljuddämpare. Kolla efter skador i ljuddämparen och provskjuta utan dämpare.

[Fritz Kraut]

Rådet att prova dämpare är vettigt, men det är bara relevant om även andra kulor och laddningar kantrar. Är det bara en enda laddning är problemet just den laddningen.

Men jag kan inte låta bli att relatera till motsvarande erfarenheter av Hornadys Gmx-kula i 22-250. Med tabelladdningar för Norma 202 och magnumhatt träffade bara två av fem kulor tavlan och de som träffade gav strykjärnshål, gick alltså på tvären. Med 203-B och standardhattar stabiliserade kulorna, men gav fortfarande usla träffbilder, även om de i alla fall satt inom en luftgevärstavla. Med slutligen Norma Urp och standardhatt satt kulorna inom åttans ring på samma luftgevärstavla, alltå c:a 40 mm. Användbart, men fortfarande i behov av utveckling. Det återstår arbete med den kombinationen.

Man behöver alltså inte ge upp en kula bara för att den inte fungerar med en viss kombination av krut och tändhatt. Man kan prova ett par kombinationer till, gärna så olika som möjligt för att se vad som händer.

F.

[jmkhenka]

Rådet att prova dämpare är vettigt, men det är bara relevant om även andra kulor och laddningar kantrar. Är det bara en enda laddning är problemet just den laddningen.

Men jag kan inte låta bli att relatera till motsvarande erfarenheter av Hornadys Gmx-kula i 22-250. Med tabelladdningar för Norma 202 och magnumhatt träffade bara två av fem kulor tavlan och de som träffade gav strykjärnshål, gick alltså på tvären. Med 203-B och standardhattar stabiliserade kulorna, men gav fortfarande usla träffbilder, även om de i alla fall satt inom en luftgevärstavla. Med slutligen Norma Urp och standardhatt satt kulorna inom åttans ring på samma luftgevärstavla, alltå c:a 40 mm. Användbart, men fortfarande i behov av utveckling. Det återstår arbete med den kombinationen.

Man behöver alltså inte ge upp en kula bara för att den inte fungerar med en viss kombination av krut och tändhatt. Man kan prova ett par kombinationer till, gärna så olika som möjligt för att se vad som händer.

F.

När man kollar på high-speed fotografering av kulor (finns en video där dom testar på 300 blackout), där ser man väldigt tydligt hur subsonic-kulorna är stabila men kulan åker på sniskan (stjärten ner), mao inte rakt som super-sonic kulorna.
detta är samma gevär med samma twist rate. Experimentet är att visa skilladen på dämpare o utan. Man ser chockvågerna från trycket (ljudet)..

https://www.youtube.com/watch?v=IAR4yTYslkk tid 1:30

Men blir kulan mer instabil kan ja tänka mig den börjar tumla, då vindmotståndet överstiger centrifugalkraften.. men innan det händer så kan kulan åka lite rumpan-ner.

[regnskogII]

Rådet att prova dämpare är vettigt, men det är bara relevant om även andra kulor och laddningar kantrar. Är det bara en enda laddning är problemet just den laddningen.

Men jag kan inte låta bli att relatera till motsvarande erfarenheter av Hornadys Gmx-kula i 22-250. Med tabelladdningar för Norma 202 och magnumhatt träffade bara två av fem kulor tavlan och de som träffade gav strykjärnshål, gick alltså på tvären. Med 203-B och standardhattar stabiliserade kulorna, men gav fortfarande usla träffbilder, även om de i alla fall satt inom en luftgevärstavla. Med slutligen Norma Urp och standardhatt satt kulorna inom åttans ring på samma luftgevärstavla, alltå c:a 40 mm. Användbart, men fortfarande i behov av utveckling. Det återstår arbete med den kombinationen.

Man behöver alltså inte ge upp en kula bara för att den inte fungerar med en viss kombination av krut och tändhatt. Man kan prova ett par kombinationer till, gärna så olika som möjligt för att se vad som händer.

F.

Inget fel i att framhärda för att hitta en laddning men om en kula avsedd för jakt är så pass marginellt stabiliserad att den i en laddning tumlar och nästa med lite högre fart är precis på gränsen till stabil på säg 100 meter, då är det inte en bra laddning, val av kula för jakt,

goda källor menar på att man skall söka ett stabiliseringsinindex på över 1,5 gärna till 1,7, i ovanstående fall är det ju nästan garanterat att kulan kommer att tumla i anslaget och expansionen kommer således att vara ytterst irrationell, det samma gäller kurstabiliteten i viltet.

[birk0323]

Du har fått många tips. Det du måste göra är att ändra något och försöka få till en skillnad och spåra felet, kulorna ska inte slå på tvären i tavlan. De har dom gjort för mig några gånger men då har kulan varit tung och lång i förhållande till kalibern och inte som i ditt fall.

Kolla dämparen hur den ser ut, om den fått skador osv, testa att skjuta utan oavsett.

Testa en annan kula. ( Det här är en grov ändring men får du ingen skillnad här är det ingen mening att gå in och peta i din varmint-laddning för att försöka få den att fungera)

Gör en sak i taget, utvärdera.

[Fritz Kraut]

Inget fel i att framhärda för att hitta en laddning men om en kula avsedd för jakt är så pass marginellt stabiliserad att den i en laddning tumlar och nästa med lite högre fart är precis på gränsen till stabil på säg 100 meter, då är det inte en bra laddning, val av kula för jakt,

goda källor menar på att man skall söka ett stabiliseringsinindex på över 1,5 gärna till 1,7, i ovanstående fall är det ju nästan garanterat att kulan kommer att tumla i anslaget och expansionen kommer således att vara ytterst irrationell, det samma gäller kurstabiliteten i viltet.

En konsekvens av ett sådant resonemang är väl lämpligen att göra en expansionsskjutning i lämpligt medium på lämpligt avstånd. Det kan ju ge en fingervisning om laddningens pålitlighet.

F.ö. ger kanske din kommentar kanske en förklaring av en del iakttagelser i fråga om 6,5x55, där jag flera gånger sett kulor som betett sig märkligt med svårförklarliga vinklingar i viltet. Det handlar om vilt som både andra och jag själv skjutit med patronen. 10-grammarna i den kalibern är! ju extremt långa.

F.

[regnskogII]

Inget fel i att framhärda för att hitta en laddning men om en kula avsedd för jakt är så pass marginellt stabiliserad att den i en laddning tumlar och nästa med lite högre fart är precis på gränsen till stabil på säg 100 meter, då är det inte en bra laddning, val av kula för jakt,

goda källor menar på att man skall söka ett stabiliseringsinindex på över 1,5 gärna till 1,7, i ovanstående fall är det ju nästan garanterat att kulan kommer att tumla i anslaget och expansionen kommer således att vara ytterst irrationell, det samma gäller kurstabiliteten i viltet.

En konsekvens av ett sådant resonemang är väl lämpligen att göra en expansionsskjutning i lämpligt medium på lämpligt avstånd. Det kan ju ge en fingervisning om laddningens pålitlighet.

F.ö. ger kanske din kommentar kanske en förklaring av en del iakttagelser i fråga om 6,5x55, där jag flera gånger sett kulor som betett sig märkligt med svårförklarliga vinklingar i viltet. Det handlar om vilt som både andra och jag själv skjutit med patronen. 10-grammarna i den kalibern är! ju extremt långa.

F.

ja det är helt klart motiverat att göra en sådan provskjutning om man vill gå vidare med laddningen, för egen del hade jag valt annan kula, gjort annan matchning till pipans stigning,
10 grams kulor eller om det är 10,1 gram, är ju vääääldigt långa som sagt och ja de skall för att komma upp i rätt nivå av stabilitet, ha en pipa med 1:7,5 eller mer exakt snabbare än 1:7,7 stigning och det är det inte många som har, mina 6,5 pipor är 1:8 och 1:8,5,

jag förväntar mig inte att mer än 140-ish grain kulor skall stabilisera och då enbart gott nog för målskytte i den snabba pipan, för jakt är det 130:or som gäller, för den långsammare pipan är det 130 som är den gräns jag har satt.

Å andra sidan har jag gott om 123/107 grains så jag klagar inte.

[exabit]

Jag har också funderat på stabiliteten hos Oryx och inte minst efter att jag sköt dem i 6,5 Grendel med 1:8” stigning. Visst, lite låg hastighet men stigningen är tvärare än hos min R8-pipa som inte vobblar in kulorna så här:

2D9B4C96-A673-4AC3-B2A9-9524C47F424C.jpeg

Å andra sidan borde då samtliga 10-grammare drabbas av dålig stabilitet och vinklade kulor? Även den hyllade Woodleigh 160 PP som ska vara sååå mycket bättre än Oryx enligt vissa?

Har man inte tillräcklig stigning i pipan blir den legendariskt höga SD hos 6,5x55 smått meningslös; ja, du har en lång kula men den riskerar välta lite när som helst efter träff.

Å andra sidan gjorde Doctari Robertson ett hästjobb med Norma PH-serien där man laddar allt med extra tunga Woodleighkulor för varje kaliber. I de fallen tycker man att det borde skapats problem med dålig stabilitet vilket ju är extra allvarligt med farligt vilt framför mynningen.

[Giobbi]

För mig var RN ljusår bättre än PP, misstänker att dom var ojämna i kvalitet, stört omöjligt att få bra precision på längre håll, prövade med 2,5 askar.

En konstig vinkling med naturalis 140gr har jag fått på tå, snett skott i bog, bogen ”lossnade” och kulan gick bakåt. Misstänker också att längden gör att den lättare vinklar och då förhindrar expansionen…