Handhållen värmekikare

[Night Vision Viking]

De Pulsarer jag testat som har 50-lins och lågt NETD har en magisk förmåga att mer eller mindre strunta i att det är dimmigt.

Hade inte riktigt tänkt på det innan, annat än att bilden alltid är bra. Men en vän som använder Pulsars high-end grejor och jagar mycket vildsin la orden.

[Canta]

Grejen är att om man vill zooma då måste det finnas många pixlar att ta av. Pixlar dvs upplösning kostar dollares ...

[Night Vision Viking]

Grejen är att om man vill zooma då måste det finnas många pixlar att ta av. Pixlar dvs upplösning kostar dollares ...

Det är också en fördel om pixlarna innehåller någon form av användbar information.

[paramedic77]

Är ju ändå en 384x288 12um sensor i den så helt uselt borde det inte vara. Rent zoom-mässigt då... Men sen ska den ha känsligheten att fånga nåt med

Sen håller jag med NVV... Jag skrev i en annan tråd om just detta och när jag var ute sist så var det verkligen gröt-dimma ute. Min kompis som har en Axion Xm30S (50mK) och en T2 XQ38 (40mK) var med ute. På ca 150m kunde han inte se en hare med sin Axion. Han kunde ana den i sin T2 XQ38 och jag kunde urskilja både ögon och även se att vissa delar såsom öronen var varmare med mitt T2 XP50 (25mK)

Ska man verkligen testa en termisk pryl så är det bredvid andra och under pissiga förhållande. Inte stå i en butik, eller utomhus en torr och fin dag.

[Brinken]

Jag var ute i dimman igår och fattade inte varför lrf:en bara registrerade 7-12 meter- djuren stod ju på 2-300 meter och syntes som vanligt? Just det det var dimmigt kom jag på sen- otroligt att bilden blev så bra.

Trail 2 Xq50, valde den för lagom basförstoring (3,5) då jag oftast är på fält/torn med ca 100+meters skotthåll. Zooma är ju svårt med alla termiska- bättre att välja basförstoring som oftast passar bäst.

[Night Vision Viking]

Jag körde lasermätning i dimman med olika LRF, både billiga och dyra och de rapporterade 20-45 meter, så det var inte användbart.

[Dawsss]

Går det att montera tex en XQ38 framför kikarsiktet? Vet att det finns specifika sikten för detta ändamålet men intressant att veta..

[Night Vision Viking]

Går det att montera tex en XQ38 framför kikarsiktet? Vet att det finns specifika sikten för detta ändamålet men intressant att veta..

Nej. En handhållen kikare kan du inte använda som sikte.

Det som fungerar är en frontmonterad Pulsar Proton eller Krypton (eller mostsvarande från annat märke) eller ett dedikerat sikte.

[lone_wolf]

Jag funderar på en värmkikare för följande behov

- Identifiera en mårhdund/räv på åtminstone 200 m avstånd
- Identifera ett rådjur på åtminstone 300 m avstånd
- Använda den för spårning/eftersök (Zeiss DTI 3/35 lär ska kunna "se" färska klövspår, vet inte om det stämmer).

Huvudsaklig användning blir att spotta mårdhund som förhoppningsvis kan lockas inom skotthåll ev. med IR kikarsikte. Sekundär använding blir att ersätta hund vid korta eftersök av rådjur och vitsvanshjort.

Finesser är av mindre betydelse; det viktiga är byggkvalitet och funktion under dåliga förhållanden.

Budgeten på max 3000EUR

Har någon förslag?

[Alcibiade]

Pulsar Helion 2 XQ50F. För priset lär det vara omöjligt att hitta något som ens kommer i närheten av den.

[Canta]

Helion är väl ok men för att hitta mårdhund/räv på 200 m går det med nästan alla i mellanklassen. Rådjur på åkern 300 m ut inte svårt heller o oftast identifierar man mest/bäst via rörelsemönster.
Vad gäller 'följa blod' efter skott är många av de handhållna lite väl klumpiga o typen Leupold Tracker bättre. 'Följa blod' är egentligen att följa värmeavtryck o man måste på direkten om man ska lyckas. Ut direkt efter skottet, alltså. Ett dött djur i buskarna ger lite mer tid, f.a. ett vildsvin.

[paramedic77]

Det där med att följa blodspår är något jag skulle ta med en nypa salt. Några droppar blod kommer ganska snabbt anta samma temperatur som underlaget de landat på och därmed svåra/omöjliga att upptäcka.

Sen kan jag inte riktigt säga att identifiering av djur bäst sker via rörelsemönster. Har man en kikare av sämre sort så är det väl ett sätt att kompensera för den dåliga bilden, men har man bra prylar så behöver man inte gissa.
Helion 2 kommer garanterat göra detta jobbet med bravur och förmodligen, precis som Alcibiade säger, bättre än någon annan i prisklassen.

Sen ska vi kanske inte glömma bort att IWA-mässan står för dörren och jag skulle nog fanken våga ta gift på att det kommer nya grejer. Har Du inte panik att köpa så skulle jag nog sitta ner i båten en stund till och se om det kommer något nytt.

[lone_wolf]

Det där med att följa blodspår är något jag skulle ta med en nypa salt. Några droppar blod kommer ganska snabbt anta samma temperatur som underlaget de landat på och därmed svåra/omöjliga att upptäcka.
...

Gällande spårningen så skulle det vara mycket bra OM det funkade.

Så här påstår iaf den finska jakttidningen Riista om Zeiss DTI /35(fritt översatt från finska):

Djurens (klöv)spår och blodspår syns tydligt i värmekikaren och ett bytesdjur som ligger på marken strålar ut värme länge efter jaktskottet.

https://riistalehti.fi/zeiss-dti-lampok ... skayttoon/

En annan tidning (ASE-Lehti) påstår att man kan se spår av en person som gått på packad snö!

OM allt det här stämmer så skulle jag vara verkligt intresserad då jag inte har hund.

[Canta]

Jo, har plockat en del djur som dragit efter skott med f.a. Leupold Trackern. Som sagt, det är fråga om sekunder o inte minuter. Men i praktiken så ser man blod vid skottplatsen men inte alltid. Om kan följa en bit in då spanar man med kameran mot nåt tätt. Djur som ligger döda o f.a. djur som ligger men lever syns jättebra i termisk handkikare. Men detta gäller gris o en liten mårdhund kanske annat.

[paramedic77]

Det är stor skillnad på att se bloddroppar/spår på marken efter ett djur och att se ett dött djur. Man tappar ju inte tempen direkt i dödsögonblicket...

Sen att man kan se spår... Jo, man kan ju urskilja olika detaljer i naturen i olika grad. Men det är inte det samma som att ett avtryck efter t ex en hjort lyser varmt. Skulle du titta på spåret direkt efter djuret trampat där så kanske du skulle se en värmesignatur, men annars så skulle jag säga nej. Blodspår samma sak... Så länge blodet är varmare än marken så syns det.

Vad gäller Zeiss DTI så är det en väldigt dyr enhet sett till dess prestanda och jag vill påstå att Helion mfl är mycket vassare. Zeiss har gjort som flera andra "premiummärken"... satt sin logga på en kinabyggd produkt.

Vet inte hur mycket du följt diskussionerna här på forumet, men det som avgör hur väl du kommer se olika saker beror bla på sensorns känslighet. Det brukar benämnas NETD och anges i milliKelvin (mK). Ju lägre mK en enhet har, desto känsligare är den för olika temperaturskillnader. För att tala i termer som Du efterlyser... Ett blodspår kommer vara synligt längre ju lägre mK enheten har. Zeiss DTI har 50mK och sett till konkurrensen så är det tämligen dåligt. Det var standard på många enheter fram till för några år sedan. Helion 2 XQ50 har 40mK vilket kommer göra en hel del med bilden.
Vill du ha en lite smidigare enhet så skulle jag satsa på nya Pulsar Axion 2 XQ35. I denna prisklassen så är både Axion och Helion ohotade i både prestanda och byggkvalitet.

[paramedic77]

Jo, har plockat en del djur som dragit efter skott med f.a. Leupold Trackern. Som sagt, det är fråga om sekunder o inte minuter. Men i praktiken så ser man blod vid skottplatsen men inte alltid. Om kan följa en bit in då spanar man med kameran mot nåt tätt. Djur som ligger döda o f.a. djur som ligger men lever syns jättebra i termisk handkikare. Men detta gäller gris o en liten mårdhund kanske annat.

Kan jag se en liten mus på ett par hundra meters avstånd så lär en mårdhund inte vara ett problem. Har sagt det förut Canta... köp vettiga grejer så slipper du en massa onödigt bry.

[lone_wolf]

Jo, har plockat en del djur som dragit efter skott med f.a. Leupold Trackern. Som sagt, det är fråga om sekunder o inte minuter. Men i praktiken så ser man blod vid skottplatsen men inte alltid. Om kan följa en bit in då spanar man med kameran mot nåt tätt. Djur som ligger döda o f.a. djur som ligger men lever syns jättebra i termisk handkikare. Men detta gäller gris o en liten mårdhund kanske annat.

Kan jag se en liten mus på ett par hundra meters avstånd så lär en mårdhund inte vara ett problem. Har sagt det förut Canta... köp vettiga grejer så slipper du en massa onödigt bry.

Börja inte bråka igen

vilken kikare har/hade du då?

[lone_wolf]

...
Vet inte hur mycket du följt diskussionerna här på forumet, men det som avgör hur väl du kommer se olika saker beror bla på sensorns känslighet. Det brukar benämnas NETD och anges i milliKelvin (mK). Ju lägre mK en enhet har, desto känsligare är den för olika temperaturskillnader. För att tala i termer som Du efterlyser... Ett blodspår kommer vara synligt längre ju lägre mK enheten har. Zeiss DTI har 50mK och sett till konkurrensen så är det tämligen dåligt. Det var standard på många enheter fram till för några år sedan. Helion 2 XQ50 har 40mK vilket kommer göra en hel del med bilden.
Vill du ha en lite smidigare enhet så skulle jag satsa på nya Pulsar Axion 2 XQ35. I denna prisklassen så är både Axion och Helion ohotade i både prestanda och byggkvalitet.

OK.

Jag har följt diskussionen, men för mig har det varit lite oklart vad man kan förvänta sig i praktiken.

Edit: Pulsar Axion 2 XQ35 ser verkligen lovande ut! Priset är också klart lägre än Zeissen (ca 1700 EUR). Den verkar vara på pre-order ännu.

[paramedic77]

Jo, har plockat en del djur som dragit efter skott med f.a. Leupold Trackern. Som sagt, det är fråga om sekunder o inte minuter. Men i praktiken så ser man blod vid skottplatsen men inte alltid. Om kan följa en bit in då spanar man med kameran mot nåt tätt. Djur som ligger döda o f.a. djur som ligger men lever syns jättebra i termisk handkikare. Men detta gäller gris o en liten mårdhund kanske annat.

Kan jag se en liten mus på ett par hundra meters avstånd så lär en mårdhund inte vara ett problem. Har sagt det förut Canta... köp vettiga grejer så slipper du en massa onödigt bry.

Börja inte bråka igen

vilken kikare har/hade du då?

hahaha!

Jag har ägt lite olika och när det gäller just handhållet så var den senaste Axion XQ38LRF. Sen har jag testat ganska många olika och kan utan vidare stå för att Pulsar presterar bäst. Det har kommit lite intressanta uppstickare från den kinesiska sidan som verkat lovande på pappret, men tyvärr.

Nu går jag bara och hoppas att det lanseras något spännande i veckan för jag villhöver en ny handenhet. Just nu kör jag bara med siktet och det är ett Pulsar Thermion 2 XP50

[lone_wolf]

Funderar fortfarande på det rent praktiska: NETD värdet som beskriver känsligheten för temperaturskillnader är lätt att jämföra som siffra och är därför en typisk "vem-pi**ar-längst" parameter i marknadsföringen.

Ur en rent praktisk synvinkel: är det här en logaritmisk parameter; dvs för att uppleva bilden som en "enhet" bättre så måste man förbättra (minska) värdet betydligt mer?