Egna kopparkulor!

Allmäna frågor om kulor

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
NucEm
Inlägg: 275
Blev medlem: 17 maj 2006, 13:41
Ort: Södermnaland

Egna kopparkulor!

Inlägg av NucEm »

Jaap! Som om jag inte hade tillräckligt att göra :D
Ritningarna och dom flesta delarna är på plats för en mini cnc-svarv för enbart tillverkning av homogena kulor!
Inte tänkt att bli rik på det hela🤣 som allt annat inom handladdning så kommer det bara att bli kostsamt😀
Den kommer att klara 5 verktyg och matning av stångmaterial själv, max dia på kulor hela 19mm😳
Det blir spännande o se hur bra toleranser jag kan bygga den till.
I väntan på dom sista delarna innan epoxygranitgjutning och all koppling av elektronik så måste mer o bättre förståelse av hur köpta kulor är tillverkade.

Dom olika aktörernas hemsidor lämnar mycket oskrivet, någon som kan rikta in mig där mer läsning kan hittas?
Varför använda hammare när man har en slägga?
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Egna kopparkulor!

Inlägg av jmkhenka »

NucEm skrev: ↑13 jan 2022, 21:21 Jaap! Som om jag inte hade tillräckligt att göra :D
Ritningarna och dom flesta delarna är på plats för en mini cnc-svarv för enbart tillverkning av homogena kulor!
Inte tänkt att bli rik på det hela🤣 som allt annat inom handladdning så kommer det bara att bli kostsamt😀
Den kommer att klara 5 verktyg och matning av stångmaterial själv, max dia på kulor hela 19mm😳
Det blir spännande o se hur bra toleranser jag kan bygga den till.
I väntan på dom sista delarna innan epoxygranitgjutning och all koppling av elektronik så måste mer o bättre förståelse av hur köpta kulor är tillverkade.

Dom olika aktörernas hemsidor lämnar mycket oskrivet, någon som kan rikta in mig där mer läsning kan hittas?
Behövs fler som tillverkar kulor. Jag vet att mr Svenskt Jakt (lindrot) jagar ju toppfågel med en 204 ruger (7.5 twist) och köper 40grainskulor från en tillverkare men är specialbeställda - utan "hål" för expansion. Lite besvärligt o beställa från USA...
Mono-kulor i FMJ är nog väldigt intressant speciellt i 40gr, utbudet är dåligt. Bäst vore en så kort som möjligt och lite trubbig, dom mono-kulor jag köpt till 6.5an har varit för spetsiga och har dålig verkan på fågel. En sådan kula kanske skulle funka i både hornet o 222 utan problem.

det possitiva med mono-kulor är ju att dom ofta har väldigt bra precision, då dom blir väldigt symetriska.
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Egna kopparkulor!

Inlägg av Fält »

Det låter som en riktigt kul gds svarv! Granitplast, matning och flera verktyg! Det skulle vara kul att se lite mer om bygget.

För väldigt många år sedan var jag på Rotex och för att tillverka kopparkulor så är deras kurvstyrda maskiner det första jag tänker på. När de öppnade huven på maskinerna som såg antika ut och visade den mekaniska magin med flera verktyg som arbetade samtidigt och tillverkningstakten det ledde till så satte det spår som hänger i än idag.

Men det är nog onödigt komplicerat, en solid kula borde gå utmärkt att tillverka i en vanlig styrd svarv med bara ett verktyg.
Användarvisningsbild
Ålandsjanne
Inlägg: 2647
Blev medlem: 03 okt 2011, 16:16
Ort: Åland

Re: Egna kopparkulor!

Inlägg av Ålandsjanne »

För länge sedan när vi fick så sköt jag en del rådjur med helmantel kulor med Lapua d46 i 300 Win mag så hände det flera gånger att dom inte reagerade alls men lyfte huvudet och tittade/lyssnade åt det håll där kulan tagit i buskar eller mark för att gå ikull efter 10-15 sec, men med Sakos 8 gr i 308 blev det alltid rusning direkt antagligen för att dom är lite trubbigare,med Normas 15grams helmantel i 9,3 blev det alltid rusning 20-40m så formen betyder nog en del.
Tyskarna har ju det dom kallar till sharfrand och jag undrar om det skulle ge lite mer effekt,på papper blir det mycket snygga hål så jag tror att sharfranden funkar nog.

MVH Ålandsjanne
Användarvisningsbild
exabit
Inlägg: 16465
Blev medlem: 14 okt 2002, 20:08
Ort: Norra Halland

Re: Egna kopparkulor!

Inlägg av exabit »

Ålandsjanne skrev: ↑13 jan 2022, 22:31 För länge sedan när vi fick så sköt jag en del rådjur med helmantel kulor med Lapua d46 i 300 Win mag så hände det flera gånger att dom inte reagerade alls men lyfte huvudet och tittade/lyssnade åt det håll där kulan tagit i buskar eller mark för att gå ikull efter 10-15 sec, men med Sakos 8 gr i 308 blev det alltid rusning direkt antagligen för att dom är lite trubbigare,med Normas 15grams helmantel i 9,3 blev det alltid rusning 20-40m så formen betyder nog en del.
Tyskarna har ju det dom kallar till sharfrand och jag undrar om det skulle ge lite mer effekt,på papper blir det mycket snygga hål så jag tror att sharfranden funkar nog.

MVH Ålandsjanne
Är det fortfarande lagligt att skjuta rådjur med helmantel eller har det ändrats?

Vill minnas att scharfrand är till för att ge snitthår i ingången för att underlätta att finna skottplatsen?
/ Rikard
Användarvisningsbild
Ålandsjanne
Inlägg: 2647
Blev medlem: 03 okt 2011, 16:16
Ort: Åland

Re: Egna kopparkulor!

Inlägg av Ålandsjanne »

exabit skrev: ↑13 jan 2022, 22:37
Ålandsjanne skrev: ↑13 jan 2022, 22:31 För länge sedan när vi fick så sköt jag en del rådjur med helmantel kulor med Lapua d46 i 300 Win mag så hände det flera gånger att dom inte reagerade alls men lyfte huvudet och tittade/lyssnade åt det håll där kulan tagit i buskar eller mark för att gå ikull efter 10-15 sec, men med Sakos 8 gr i 308 blev det alltid rusning direkt antagligen för att dom är lite trubbigare,med Normas 15grams helmantel i 9,3 blev det alltid rusning 20-40m så formen betyder nog en del.
Tyskarna har ju det dom kallar till sharfrand och jag undrar om det skulle ge lite mer effekt,på papper blir det mycket snygga hål så jag tror att sharfranden funkar nog.

MVH Ålandsjanne
Är det fortfarande lagligt att skjuta rådjur med helmantel eller har det ändrats?

Vill minnas att scharfrand är till för att ge snitthår i ingången för att underlätta att finna skottplatsen?
Nä det var länge sedan det var lov att använda helmantel på Rådjur på Åland.
Läste för inte så länge sedan tror det var RWS hemsida där dom beskrev hur mycket bättre sårkanalen blev med sharfrand.
Kanske en liten kant på dom kulorna som är så spetsiga att det inte dödar tex tjäder skulle göra susen.
MVH Ålandsjanne
Användarvisningsbild
mecke
Moderator
Inlägg: 8970
Blev medlem: 02 mar 2001, 20:26
Ort: Sweden

Re: Egna kopparkulor!

Inlägg av mecke »

Spännande att följa 👍
Om du inte redan vet om Hammer bullets är det ett tips till inspiration, deras kulor är väldigt uppskattade i USA.

https://hammerbullets.com/
.338 Federal: As BIG and HEAVY as a little cartridge can get and still be FAST
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Egna kopparkulor!

Inlägg av lasse-a »

Även jag sällar mig till kören som säger; starta en tråd i "projekt" med detaljer om svarven och fortsättningen. Här behövs bilder och filmer! :mrgreen:
Användarvisningsbild
NucEm
Inlägg: 275
Blev medlem: 17 maj 2006, 13:41
Ort: Södermnaland

Re: Egna kopparkulor!

Inlägg av NucEm »

Så fort alla delar är på plats så kan jag starta en trå om strapatserna😀 än så länge är det lösa delar👍
Varför använda hammare när man har en slägga?
Användarvisningsbild
Hasse-91
Inlägg: 3385
Blev medlem: 08 jul 2011, 21:34
Ort: Järvsö

Re: Egna kopparkulor!

Inlägg av Hasse-91 »

Tanken har även slagit mig, dock är materialet en fråga jag inte rett ut.

Följer med spänning denna tråd! :D
Mauser M98 458WinMag 1-8x24
Win M70 308Win 3-9x40
Hva 1640 6.5x55 2,5-10x44
Win M70 222 4-12x44
Mossberg 195 12-70
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Egna kopparkulor!

Inlägg av potatiskastare »

Mitt lilla bidrag är att jag har sett helsvarvade kulor. Men det vanligaste är nog pressade. En tillverkare jag pratade med påstod att de svarvade och pressade det sista genom ett kalibrerverktyg. Undrar om de inte även pressade spetsen för att få håligheten rätt

Värmebehandling är en annan sak som jag vet att görs ibland. Kulorna kan behöva anlöpas för att få önskade egenskaper.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
Tommygun
Inlägg: 1833
Blev medlem: 29 aug 2010, 20:19
Ort: Luleå/Pajala

Re: Egna kopparkulor!

Inlägg av Tommygun »

Expanderande jaktkulor brukar väll pressas.
Men matchkulor körs väll oftast i Swiss CNC maskiner.
Östsibirisk Laika
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Egna kopparkulor!

Inlägg av potatiskastare »

Tommygun skrev: ↑15 jan 2022, 09:13 Expanderande jaktkulor brukar väll pressas.
Men matchkulor körs väll oftast i Swiss CNC maskiner.
Jag har sett helsvarvade jaktkulor. Hålspetsen var borrad såvitt jag förstår.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
NucEm
Inlägg: 275
Blev medlem: 17 maj 2006, 13:41
Ort: Södermnaland

Re: Egna kopparkulor!

Inlägg av NucEm »

En kula enbart för pappersskytte kan nog bara svarvas, en kula som måste expandera kan nog inte bara svarvas och borra hål i den skulle jag tro. Borra hål efter svarvning av kroppen där nosen är nästan kaliberdiametern och sen forma/stänga nosen i ett verktyg borde vara rätt procedur.
Just detta med kontrollerad expansion är nog svåraste delen ser jag det som.
Materialet är jag nyfiken på, ren koppar? Mässing eler annan blandning? Hårdheten jag testa på några av barnes kulor verkar ligga på ca 35-40 i Brinell skalan.
En jaktkula för 375 och uppåt i kaliber är säkerligen lättare att göra bra än en i 6,5 mm!
Varför använda hammare när man har en slägga?
Användarvisningsbild
sevehem
Inlägg: 3898
Blev medlem: 14 jun 2013, 21:20
Ort: Varberg

Re: Egna kopparkulor!

Inlägg av sevehem »

LOS använder mässing (ingen aning om hårdheten) och de kulorna expanderar inte utan fragmenteras. Barnes och Lapua som har kulor som expanderar ruggigt fint verkar ju köra koppar. Så skall man ha expansion är nog koppar vägen.
Söker kombipipset till Antonio Zoli Delfino, kaliber är av sekundär betydelse men klass1 är ett plus
Användarvisningsbild
Hasse-91
Inlägg: 3385
Blev medlem: 08 jul 2011, 21:34
Ort: Järvsö

Re: Egna kopparkulor!

Inlägg av Hasse-91 »

NucEm skrev: ↑15 jan 2022, 12:40 En kula enbart för pappersskytte kan nog bara svarvas, en kula som måste expandera kan nog inte bara svarvas och borra hål i den skulle jag tro. Borra hål efter svarvning av kroppen där nosen är nästan kaliberdiametern och sen forma/stänga nosen i ett verktyg borde vara rätt procedur.
Just detta med kontrollerad expansion är nog svåraste delen ser jag det som.
Materialet är jag nyfiken på, ren koppar? Mässing eler annan blandning? Hårdheten jag testa på några av barnes kulor verkar ligga på ca 35-40 i Brinell skalan.
En jaktkula för 375 och uppåt i kaliber är säkerligen lättare att göra bra än en i 6,5 mm!
Angående expansion tänker jag att man borrar hålet i svarven och sedan går in med en 3,4,5 eller 6 kantig stans hela vägen till hålets botten. I och med det så får man ju linjer som gör att vid expansion så kommer man få 3,4, 5 eller 6 flikar.
Så tänkte jag prova om jag kommer till skott och provar svarta egna kulor.

Som föregående sa att koppar är nog lättast att få att expandera, mässing tror jag hellre vill dela sig och kommer eventuellt splittras. Om man inte kan anlöpa så att det blir segare och inte lika brottkännsligt då vill säga.

Borde ju gå att göra en kopia av tarvas med mässing, då kulan inte expanderar så mycket utan bara i spetsen.
Mauser M98 458WinMag 1-8x24
Win M70 308Win 3-9x40
Hva 1640 6.5x55 2,5-10x44
Win M70 222 4-12x44
Mossberg 195 12-70
Användarvisningsbild
NucEm
Inlägg: 275
Blev medlem: 17 maj 2006, 13:41
Ort: Södermnaland

Re: Egna kopparkulor!

Inlägg av NucEm »

LOS använder sig av koppar med zink o lite bly i sig, brass=mässing. En blandning som lämpar sig bra att svarva i cnc, 60-70 i Brinell, extra hårdheten och blyet i den gör den lätt att bearbeta.
Hasse-91 skriver om pressade rillor inuti hålspetsen, låter vettigt för att expansionen skall bli lika kula efter kula. Att kontrollera expansion är nog vad som skiljer en bra produkt från mindre bra kulor.
Kanske en nästan rak nos på kulan med borrad konisk håll i sig först, sen en ”spetsig torx eller philipps” bits i hållet och slutligen in i ett verktyg som formar ogivalen och ”stänger” kulan. Innebär två xtra moment i två olika verktyg efter cnc bearbetning.
Varför använda hammare när man har en slägga?
PaddeO69
Inlägg: 43
Blev medlem: 09 okt 2020, 21:18

Re: Egna kopparkulor!

Inlägg av PaddeO69 »

Verkar konstigt och gå till blyfritt, och handla några LOS och få bly ändå😱 är du säker att dom har bly i.. Jag kör med GMX sen ifjol och är nöjd. Innan körde jag med Ecostrike 2 år och var nöjd då med innan man skulle köpa fler🤦‍♂️😱 vägrar köpa Norma nu, fan vad dom ska klå oss på pengar🤮
Användarvisningsbild
NucEm
Inlägg: 275
Blev medlem: 17 maj 2006, 13:41
Ort: Södermnaland

Re: Egna kopparkulor!

Inlägg av NucEm »

Från deras hemsida:
LOS solid brass bullets are made out of CS 36000 machining brass alloy.
Och här nedan ser man vad cs 36000 är en blandning av:
SPECIFICATIONS

Chemical Composition
(%max., unless shown as range or min.)
Cu Fe Pb Zn
Min./Max. 60.0-63.0 .35 2.5-3.0 Rem.
Nominal 61.5 - 2.7 35.4

Även i stålblandningar förekommer bly för skärbarhetens skull.
Varför använda hammare när man har en slägga?
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: Egna kopparkulor!

Inlägg av Fritz Kraut »

potatiskastare skrev: ↑15 jan 2022, 10:12
Tommygun skrev: ↑15 jan 2022, 09:13 Expanderande jaktkulor brukar väll pressas.
Men matchkulor körs väll oftast i Swiss CNC maskiner.
Jag har sett helsvarvade jaktkulor. Hålspetsen var borrad såvitt jag förstår.
Jag talade med North Fork i höstas. Han svarvar kulorna.

North Fork CPS är en blyfri flatnos i koppar med en svarvad försänkning i nosen som ska ge viss expansion. CPS i 338-06 har jag f.ö.provat på gris. De två rödgrisar jag sköt med den lade sig direkt.

CPS tänker jag prova i DS:en när jag är klar med kolvombyggnaden.

F.
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.