Den ultimata bössan och patronen för älgjakt med hund

[Katjing]

Intressanta diskussioner.
Jag har själv samma "problem". Jag jagar ömsom med hund i täta trånga skogar och ömsom i fjällkantens björkskogar med kikarspaning, lock och långa skotthåll. Och med en allroundhund där både tjäder och älg och allt annat som skälls skjuts.
Och allt detta ofta under samma dag.

Jag har några år kört med en kort, lätt 308 och interbond 165 i ganska hög fart. Hyfsat samskjutande sako helmantel till småviltet. Men aldrig varit nöjd.
Gick till 30-06, lång pipa för att hålla farten på de långa hållen på fjället. Snabbfästen och två kikare, en 4-16 och en 1,5-5. Dålig lösning. Alldeles för mycket krångel.

Nästa säsongs, förhoppningsvis, goda kompromiss blir samma 30-06 (jag får stå ut med klumpighet pga de bättre fjälljaktsegenskaperna än en kort 308) och en allroundkikare. 1,5-10 eller liknande.
Att ha olika älgammunition för hund i skog och fjäll har jag testat men det är för bökigt. Jag får kompromissa även där och köra interbond 165 till båda. En bra kula som gör jobbet på alla avstånd men ger rätt dåliga skottecken. Den funkar iallafall.
Sen en näve hyfsat samskjutande helmantlar i fickan för småviltet.
Kommer inte vara bäst på något, men fungerande till allt iallafall. Inte lättast och trevligast att krypa runt med i granskogen eller bära långa sträckor. Men det får jag ta helt enkelt.
För den rena skogsjakten kan jag ha 308an med en 180 fusion som fyllt mina, relativt små, krav väl tidigare.

Det är ju helt uppenbart att du behöver en 7 mm! En .284 win med lång throat, eller kanske en 7mm-08 om du vill ha nåt mer standard. Ladda med t.ex. Barnes LRX.

Jag villhöver själv något liknande men jag har inga öppna marker så det förblir en fantasi. Köpte en .308 win i stället för mer korthållsallround.

[Anders Ö]

då mådde han farsgubben, vila i frid, kommer jag också , ska bara bättra på jaktresultaten lite...

Fan Birk jäklar vad den raden slog an , jag har haft gråten i halsen hela morgonen, inte bara i halsen alltså jag skojjar inte , är helt rödögd

Har samma känslor för min far som dog
förra julen

Tillbaka till tråden .

Ja ! Kal 7.62 är min väg , helt klart

Jag känner att den är den perfekta kombination mellan verkan , rekyl , ballistik och skjutbarhet .

Nånstans vid 30-06 går nog gränsen för skjutbarhet för min del , efter det blir det inte kul ...

Jag vet inte hur långt Rockenroll skjuter Älg på , men jag skulle inte tveka på att skjuta en betande älg på 400m med 308win om jag hade tid och liggande stöd , jag känner ingen tvekan på att en väldesignad kula som min nuvarande favorit TTSX 168GR skulle göra jobbet .
Edit... Även om jag är lite sur på att den tappar en del vingar , hoppas på att nya Hornady CX skjuter bättre än den gamla GMX , gillande verkligen kuldesignen ♡ , men inte precisionen

Men naturligtvis skulle 30-06 vara ännu bättre för mest jakt , men jag är även hängiven skytt på Älgbanan , jaktstigstävlingar och plinka på stenar och plåtar på
5-700m så då funkar 308win bättre i fråga om ekonomi, rekyl och pipliv .

Jag är även anhängare av ONE-Rifle som gör allt som man är väl inskjuten med och har samma sikte .

I den soppan av värderingar så blir 308win mitt val , men beundrar 30-06 som en lite starkare storebror

[birk0323]

Jag tänker lite så här ang 30-06. Patronen är inte så bekväm att skjuta precision med, liggande eller i bänk. Det här gör ju att den feedback man får från en 6,5'a med dämpare blir så mycket bättre och framför allt känns det bättre och man kan jobba ihop resultat på tavla utan obehag. Det här har ju ingen betydelse i skogen men det är inte där skyttet ska sättas. Jag tycker det är riktigt trevligt att skjuta 30-06 i jaktställningar utom liggande, faktum är att mitt jaktskytte liggande är i det närmaste obefintligt om det inte vore för toppfågel, där vill jag ligga med ryggsäcken som stöd.

Jag sköt en del med 30-06 idag bara för att uppdatera mig. I min m70 är det en längre och tyngre rekyl än den från 358win laddad fullt. Det är inga problem stående med skjutkäpp eller sittande, bara en trevligt gungning. När man lägger sig blir det jobbigt, det gör ont efter en stund och det är ju i dessa områden man testar precision. Utvärderingen och bra laddutveckling får på tafsen.

Jag är mycket tacksam att de som gått före delat så mycket information, inte minst min far. Han använde den här winchestern till allt han jagade med kula och han sköt mycket vilt. Nu ska jag ge den en riktig utvärdering med ordentlig laddutprovning och hela vägen genom det samt ska göra en utvärdering när ytterliggare vilt är lagt med bössan från de kategorier jag tänkt. Min far dog obehagligt oväntat och bredvid mig, jag förlorade en väldigt bra kompis som alltid gick att lita till i alla lägen, han vek blicken på mig sedan var han borta. Jakt handlar många gånger om att träffa dessa giganter som gått före och att stilla känna deras närvaro, när man varit i skogen så pass länge att flingorna hunnit landa förstår man att lyssna bättre.

[karelsk blandning]

Har du dämpare på den?

Om du väljer en bra kula så kommer du säkert bli nöjd.

[T-Grön]

Näe Birk, nu får du lugna dig. Blir så nostalgisk att man får ta en paus snart.

[birk0323]

Ingen dämpare idag. Får jag intitiala laddningar att skjuta eller nästan nästan vara riktigt bra så kommer det på en dämpare. Än så länge bara snack och bös men jag har gjort några av laddningarna färdiga för utprovning och tanken var nu i helgen men då kom en storm och rev ikull en massa träd för mig så istället blir det traktor, huggarvagn och motorsåg. Hur som så ska det testas så hårt jag bara kan så jag får ett resultat i handen.

[karelsk blandning]

Ingen dämpare idag. Får jag intitiala laddningar att skjuta eller nästan nästan vara riktigt bra så kommer det på en dämpare. Än så länge bara snack och bös men jag har gjort några av laddningarna färdiga för utprovning och tanken var nu i helgen men då kom en storm och rev ikull en massa träd för mig så istället blir det traktor, huggarvagn och motorsåg. Hur som så ska det testas så hårt jag bara kan så jag får ett resultat i handen.

Börja med att montera dämparen som ändå hamnar dit för dig.
Visst har du haft det på andra bössorna?

När du jagar med hund så kan du nog kosta på dig bondade kulor istället för att bara gå upp på tyngre kulor..

I en 30-06 hade jag valt en 180- 200gr bra kula som håller ihop eller gått på woodleigh 240gr om man vill skjuta tungt och ha en större svamp på andra sidan.

[birk0323]

Ingen dämpare idag. Får jag intitiala laddningar att skjuta eller nästan nästan vara riktigt bra så kommer det på en dämpare. Än så länge bara snack och bös men jag har gjort några av laddningarna färdiga för utprovning och tanken var nu i helgen men då kom en storm och rev ikull en massa träd för mig så istället blir det traktor, huggarvagn och motorsåg. Hur som så ska det testas så hårt jag bara kan så jag får ett resultat i handen.

Börja med att montera dämparen som ändå hamnar dit för dig.
Visst har du haft det på andra bössorna?

När du jagar med hund så kan du nog kosta på dig bondade kulor istället för att bara gå upp på tyngre kulor..

I en 30-06 hade jag valt en 180- 200gr bra kula som håller ihop eller gått på woodleigh 240gr om man vill skjuta tungt och ha en större svamp på andra sidan.

Jo jag både gillar och håller med dig i det sätt du resonerar. Jag känner mig osäker och börjar med de kulor jag har och se om dessa landar rätt, jag vill veta om potentialen finns på plats innan jag börjar gasa med fler och mera utgifter. Jag vill se att det jag har landar på ett godkänt sätt osv innan jag börjar handla kulor, svarva till dämp osv... I någon mening bör kulhålen sitta konsekvent 25 mm från bänk om jag ska gå vidare, det är ett ganska högt krav på en gammbössa trots allt, så vi får se vad som händer. Jag vill bryta i tid om det inte fungerar, beställa en ny studsare och då blir det en Sauer i 9,3X62 sedan ska jag aldrig igen ta upp ämnet "allround", tror jag, alt en Blaser eller budget-varianten i Beretta om de får nå bössor i produktion så det blir rimlig tid att få den. Blaser är för dyr, kasta pengar i sjön kan jag göra på roligare sätt...

[karelsk blandning]

Ingen dämpare idag. Får jag intitiala laddningar att skjuta eller nästan nästan vara riktigt bra så kommer det på en dämpare. Än så länge bara snack och bös men jag har gjort några av laddningarna färdiga för utprovning och tanken var nu i helgen men då kom en storm och rev ikull en massa träd för mig så istället blir det traktor, huggarvagn och motorsåg. Hur som så ska det testas så hårt jag bara kan så jag får ett resultat i handen.

Börja med att montera dämparen som ändå hamnar dit för dig.
Visst har du haft det på andra bössorna?

När du jagar med hund så kan du nog kosta på dig bondade kulor istället för att bara gå upp på tyngre kulor..

I en 30-06 hade jag valt en 180- 200gr bra kula som håller ihop eller gått på woodleigh 240gr om man vill skjuta tungt och ha en större svamp på andra sidan.

Jo jag både gillar och håller med dig i det sätt du resonerar. Jag känner mig osäker och börjar med de kulor jag har och se om dessa landar rätt, jag vill veta om potentialen finns på plats innan jag börjar gasa med fler och mera utgifter. Jag vill se att det jag har landar på ett godkänt sätt osv innan jag börjar handla kulor, svarva till dämp osv... I någon mening bör kulhålen sitta konsekvent 25 mm från bänk om jag ska gå vidare, det är ett ganska högt krav på en gammbössa trots allt, så vi får se vad som händer. Jag vill bryta i tid om det inte fungerar, beställa en ny studsare och då blir det en Sauer i 9,3X62 sedan ska jag aldrig igen ta upp ämnet "allround", tror jag, alt en Blaser eller budget-varianten i Beretta om de får nå bössor i produktion så det blir rimlig tid att få den. Blaser är för dyr, kasta pengar i sjön kan jag göra på roligare sätt...

Dom winchester jag haft har skjutit bra, men behövt plastbäddas.
30-06an jag hade började spricka bakom rekyl klacken och behövde förstärkas och bäddas för att börja skjuta igen.

Kom aldrig riktigt överens med den bössan och bytte bort den, däremot den jag hade i 308 fungerade det bättre med.
Bakappan på dom kan behöva bytas ut.

[birk0323]

Ja, det återstår att se. Idag blev det mesta avbrutet... går inte att inventera med drönarn eller skjuta precision... snöblandat och blåser ordentligt.

Hur som har jag kortat kolven på bössan med några centimeter samt satt dit en ny bättre bakkappa. Nu ligger studsaren bättre i anlägget, känns bättre och blir snabbare. Plastbäddning är nog något jag kanske borde ge mig i kast med.

[Rockenroll]

Intressanta diskussioner.
Jag har själv samma "problem". Jag jagar ömsom med hund i täta trånga skogar och ömsom i fjällkantens björkskogar med kikarspaning, lock och långa skotthåll. Och med en allroundhund där både tjäder och älg och allt annat som skälls skjuts.
Och allt detta ofta under samma dag.

Jag har några år kört med en kort, lätt 308 och interbond 165 i ganska hög fart. Hyfsat samskjutande sako helmantel till småviltet. Men aldrig varit nöjd.
Gick till 30-06, lång pipa för att hålla farten på de långa hållen på fjället. Snabbfästen och två kikare, en 4-16 och en 1,5-5. Dålig lösning. Alldeles för mycket krångel.

Nästa säsongs, förhoppningsvis, goda kompromiss blir samma 30-06 (jag får stå ut med klumpighet pga de bättre fjälljaktsegenskaperna än en kort 308) och en allroundkikare. 1,5-10 eller liknande.
Att ha olika älgammunition för hund i skog och fjäll har jag testat men det är för bökigt. Jag får kompromissa även där och köra interbond 165 till båda. En bra kula som gör jobbet på alla avstånd men ger rätt dåliga skottecken. Den funkar iallafall.
Sen en näve hyfsat samskjutande helmantlar i fickan för småviltet.
Kommer inte vara bäst på något, men fungerande till allt iallafall. Inte lättast och trevligast att krypa runt med i granskogen eller bära långa sträckor. Men det får jag ta helt enkelt.
För den rena skogsjakten kan jag ha 308an med en 180 fusion som fyllt mina, relativt små, krav väl tidigare.

Det är ju helt uppenbart att du behöver en 7 mm! En .284 win med lång throat, eller kanske en 7mm-08 om du vill ha nåt mer standard. Ladda med t.ex. Barnes LRX.

Jag villhöver själv något liknande men jag har inga öppna marker så det förblir en fantasi. Köpte en .308 win i stället för mer korthållsallround.

Det känns mer avancerat då jag inte handladdar. Har haft en 7mmRm och kört lite parallellt särskilt på fjället men det är för dåliga allroundegenskaper då den blir väldigt långpipig för att ens vara någon nytta med och är mer svårskjuten än lite klenare grejer. Ingen superhit på fågel på kort håll heller.
Fick tag i en 30-06 som är en sån keeper att det egentligen inte är kalibern som stått i första rummet, utan vapnet. Men kalibern är ju fantastisk har jag insett!
Med Interbond 165 spf har jag 910ms och snudd på samma prestanda som 7mmrm med 154 grain SPF.
En fusion 180 duger fint till hundjakten och en vanlig sako speedhead är duglig till småviltet.

[Katjing]

Intressanta diskussioner.
Jag har själv samma "problem". Jag jagar ömsom med hund i täta trånga skogar och ömsom i fjällkantens björkskogar med kikarspaning, lock och långa skotthåll. Och med en allroundhund där både tjäder och älg och allt annat som skälls skjuts.
Och allt detta ofta under samma dag.

Jag har några år kört med en kort, lätt 308 och interbond 165 i ganska hög fart. Hyfsat samskjutande sako helmantel till småviltet. Men aldrig varit nöjd.
Gick till 30-06, lång pipa för att hålla farten på de långa hållen på fjället. Snabbfästen och två kikare, en 4-16 och en 1,5-5. Dålig lösning. Alldeles för mycket krångel.

Nästa säsongs, förhoppningsvis, goda kompromiss blir samma 30-06 (jag får stå ut med klumpighet pga de bättre fjälljaktsegenskaperna än en kort 308) och en allroundkikare. 1,5-10 eller liknande.
Att ha olika älgammunition för hund i skog och fjäll har jag testat men det är för bökigt. Jag får kompromissa även där och köra interbond 165 till båda. En bra kula som gör jobbet på alla avstånd men ger rätt dåliga skottecken. Den funkar iallafall.
Sen en näve hyfsat samskjutande helmantlar i fickan för småviltet.
Kommer inte vara bäst på något, men fungerande till allt iallafall. Inte lättast och trevligast att krypa runt med i granskogen eller bära långa sträckor. Men det får jag ta helt enkelt.
För den rena skogsjakten kan jag ha 308an med en 180 fusion som fyllt mina, relativt små, krav väl tidigare.

Det är ju helt uppenbart att du behöver en 7 mm! En .284 win med lång throat, eller kanske en 7mm-08 om du vill ha nåt mer standard. Ladda med t.ex. Barnes LRX.

Jag villhöver själv något liknande men jag har inga öppna marker så det förblir en fantasi. Köpte en .308 win i stället för mer korthållsallround.

Det känns mer avancerat då jag inte handladdar. Har haft en 7mmRm och kört lite parallellt särskilt på fjället men det är för dåliga allroundegenskaper då den blir väldigt långpipig för att ens vara någon nytta med och är mer svårskjuten än lite klenare grejer. Ingen superhit på fågel på kort håll heller.
Fick tag i en 30-06 som är en sån keeper att det egentligen inte är kalibern som stått i första rummet, utan vapnet. Men kalibern är ju fantastisk har jag insett!
Med Interbond 165 spf har jag 910ms och snudd på samma prestanda som 7mmrm med 154 grain SPF.
En fusion 180 duger fint till hundjakten och en vanlig sako speedhead är duglig till småviltet.

Självfallet en jättebra kaliber som är väldigt allround. Onödigt stor smäll för fågel, men det blir ju svårt att komma runt om man också ska skjuta älg på lite håll.

Tror nog att 30-06 kan vara ganska så ultimat för dig med tanke på att du inte handladdar. Handladdar man kan man ju försöka optimera lite till, inte för att det gör någon skillnad utan mer för att man inte ska dö nyfiken.

[Katjing]

då mådde han farsgubben, vila i frid, kommer jag också , ska bara bättra på jaktresultaten lite...

Jag vet inte hur långt Rockenroll skjuter Älg på , men jag skulle inte tveka på att skjuta en betande älg på 400m med 308win om jag hade tid och liggande stöd , jag känner ingen tvekan på att en väldesignad kula som min nuvarande favorit TTSX 168GR skulle göra jobbet .

Från en fjällsida till en annan måste det väl vara? Blir fort uppåt 2 km i svenska fjällen

Sen vill jag nämna för de oinitierade som kanske läser det här att Anders nog dels är en skaplig skytt, dels laddar ganska hårt om jag inte misstar mig, och dessutom har fördärvat sin .308 med en lång pipa. Vi andra ska nog korta ner avstånden en smula.

Vad ska man ha för v0 för att ha fullgod expansion med 168:an på 400m?

[Rockenroll]

Min 308 har 46cm pipa och jag laddar inte själv så det är en liten potatiskastare. Kort och lätt Och utmärkt för vanlig älgjakt i skogen med en 1-5 så den blir aldrig någon riktig allround.
7mmRm blir heller aldrig allround. Och eftersom jag inte är någon handladdare så blir det inga specialkalibrar och 30-06 känns ju rätt svårslagen som "endavapen".

[Anders Ö]

Enligt Barnes så skall 168gr TTSX öppna ned till 1500fps som blir 457m/s , men jag vill nog ha iallafall 550m/s .
Kollade på Robbabs ballistik
https://asp.robsoft.nu/wp/ballistik.asp ... vstand=100

Och med 790m/s och 0.470 i BC så gick den 553m/s på 400 m .
Min laddning ligger på ca 825m/s

[Timberman]

Enligt Barnes så skall 168gr TTSX öppna ned till 1500fps som blir 457m/s , men jag vill nog ha iallafall 550m/s .
Kollade på Robbabs ballistik
https://asp.robsoft.nu/wp/ballistik.asp ... vstand=100

Och med 790m/s och 0.470 i BC så gick den 553m/s på 400 m .
Min laddning ligger på ca 825m/s

Uppgivet BC for 168gr TTSX stämmer hyfsat vs Bryan Litz bok som anger G1=0.454 (avg).
150gr TTSX diffar en aningens mer, G1=0.386 mot uppgivna 0.42.

[birk0323]

Det var dags att sätta igång att kolla upp hur långt jag kan komma med 30-06 i en gammal m70. Hade laddat upp en stege hammerhead 180gr. Det var länge sedan jag sköt denna bössan nu och jag blev förvånad faktiskt. Det här med rekyl var inte alls något besvär. 26 smällar fast i bänken. Har dock bytt ut den gamla hårda bakkappan och tagit ner längden på kolven så bössan ska passa mig bättre.

Hur som kom jag runt max-laddning inte närmare än 30 mm på 80 meter och det är 5 mm+ vad jag anser är godkänt för denna laddning som ska fungera allround. Hur som har jag mera att laborera med och ska ge mig på friflykten i nästa steg, det har tagit ner träffbilderna förr... ska prova det.

Sköt även en laddning jag tagit fram till zg47, hornady 180 sst. Denna sköt en 3-skottsserie på 19mm och en 3 skottare på 22 i Winchestern... är jag sugen att byta ut hammerhead haha... men skulle gärna vilja ha en lite hårdare kula än Sst. Behöver jag expansionskjuta mån tro, Sst har fått rätt bra kritik för skottverkan osv och kanske ändock inte fel för mig då jag ämnar ha den när hållen kliver över 150meter.


Undra om jag får starta en projekttråd om den här resan tro ? Ser nu vid ett första försök rätt ljust ut faktiskt, kändes bra att skjuta bössan igen.