Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Anonym Jägare
Inlägg: 87
Blev medlem: 04 nov 2020, 09:07

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Anonym Jägare »

Dansken skrev: ↑18 jan 2022, 10:06 Med vårjakten på bock får man numera nästan skjuta rådjur året om- som vildsvin ungefär

Det är bra- skjut dom jävlarna bara.

Fram med fler utländska betaljägare så vi kan få utrotat skiten: Dom håller inte inne några skott när dom har betalat stora pengar för att jaga ett par dagar
typ så....

men det gäller även inhemska jägare som vill ha valuta för pengarna...
Flundh
Inlägg: 417
Blev medlem: 10 mar 2021, 16:27

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Flundh »

50000 för en medaljbock på skånska gods. Klart att de inte vill att guldklimpen skjuts på små kringliggande kolonilotter.
Användarvisningsbild
Dansken
Inlägg: 14246
Blev medlem: 10 mar 2006, 14:49
Ort: Gnällbältet

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Dansken »

Ja "att äga" något är ett märkligt fenomen.
.30-06 - 116 Years young- Still going strong..
A Man's Got to Know his Limitations
Clint Eastwood
Kängan
Inlägg: 232
Blev medlem: 19 jan 2019, 22:36

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Kängan »

Vi ska inte kalla det vårbocksjakt utan vårbocksslakt, skjuta rådjur som desperat söker sig ut på fälten för att äta upp sig av årets första gröna blad är inte jakt.

Det handlar bara om att skjuta troféer när de är enkla att komma åt. Vill man ha kött skjut brungrisarna istället. Vill man minska stammen, skjut hondjur. Kan man inte jaga men vill ha ett horn på väggen skjut bocken på våren när den är desperat efter föda och mutar in revir.
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av macggu »

Kängan skrev: ↑18 jan 2022, 16:44 Vi ska inte kalla det vårbocksjakt utan vårbocksslakt, skjuta rådjur som desperat söker sig ut på fälten för att äta upp sig av årets första gröna blad är inte jakt.

Det handlar bara om att skjuta troféer när de är enkla att komma åt. Vill man ha kött skjut brungrisarna istället. Vill man minska stammen, skjut hondjur. Kan man inte jaga men vill ha ett horn på väggen skjut bocken på våren när den är desperat efter föda och mutar in revir.
Jag delar helt din uppfattning. Det där är inte rådjursvård.
Ponnyjonny
Inlägg: 14
Blev medlem: 22 feb 2021, 15:27

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Ponnyjonny »

Jagar i södra Norrland. Det är vvo på 24000 ha. Bara spetsbockar på våren har dom kört några år, vet ej vad som händer om man skjuter en bastig 4a istället för en spets. Troligen inget.. ganska svårt att se. För rätt många år sen tror jag dom hade max 1 bock/jägare på våren.
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av macggu »

Ponnyjonny skrev: ↑19 jan 2022, 18:47 Jagar i södra Norrland. Det är vvo på 24000 ha. Bara spetsbockar på våren har dom kört några år, vet ej vad som händer om man skjuter en bastig 4a istället för en spets. Troligen inget.. ganska svårt att se. För rätt många år sen tror jag dom hade max 1 bock/jägare på våren.
Det där är ganska omöjligt att jämföra med södra Sverige, där vi protesterar och där folk kan sitta på 10 hektar eller mindre och plocka den ena bocken efter den andra.
Användarvisningsbild
Tommygun
Inlägg: 1833
Blev medlem: 29 aug 2010, 20:19
Ort: Luleå/Pajala

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Tommygun »

macggu skrev: ↑19 jan 2022, 19:17
Ponnyjonny skrev: ↑19 jan 2022, 18:47 Jagar i södra Norrland. Det är vvo på 24000 ha. Bara spetsbockar på våren har dom kört några år, vet ej vad som händer om man skjuter en bastig 4a istället för en spets. Troligen inget.. ganska svårt att se. För rätt många år sen tror jag dom hade max 1 bock/jägare på våren.
Det där är ganska omöjligt att jämföra med södra Sverige, där vi protesterar och där folk kan sitta på 10 hektar eller mindre och plocka den ena bocken efter den andra.
Joo svårt att jämföra men måste säga att låter svårt att förstå för en dum norlänningen som bara får höra vilken ohyra dom är och att dom är överallt i södra sverige ? :lol:
Alltså när jag varit till sthlm eller som sist till Avesta så tappade jag räkningen på rådjur på någon mil.
Tror er men som sagt svårt att förstå :D

Skjuts rätt mkt rådjur på marken jag jagar utanför luleå. Men du kan köra en hel dag med bil utan att se ett rådjur..
Då har vi ändå en av dom tätast stammarna här i kring då pga kraftig boskaps utfodring som dom utnyttjar.
Enda gången man ser mycket är den här tiden när man kan se 15-20st stå vid foderhögarna som är ratade på kvällarna. Men där i kring och vid gårdarna räknas dom som fredade.
Östsibirisk Laika
Ponnyjonny
Inlägg: 14
Blev medlem: 22 feb 2021, 15:27

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Ponnyjonny »

macggu skrev: ↑19 jan 2022, 19:17
Ponnyjonny skrev: ↑19 jan 2022, 18:47 Jagar i södra Norrland. Det är vvo på 24000 ha. Bara spetsbockar på våren har dom kört några år, vet ej vad som händer om man skjuter en bastig 4a istället för en spets. Troligen inget.. ganska svårt att se. För rätt många år sen tror jag dom hade max 1 bock/jägare på våren.
Det där är ganska omöjligt att jämföra med södra Sverige, där vi protesterar och där folk kan sitta på 10 hektar eller mindre och plocka den ena bocken efter den andra.
Det går inte att jämföra nej. Större marker men glesare med djur såklart. Jag hamnade lite offtopic. Skrev bara hur det är bestämt här. Skulle nån jägare här få säg 10 ha eller mindre tilldelat att hålla sig på skulle denne nog vara hemskt nöjd om den lyckades skjuta bara den ena bocken.
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av malx »

macggu skrev: ↑19 jan 2022, 19:17
Ponnyjonny skrev: ↑19 jan 2022, 18:47 Jagar i södra Norrland. Det är vvo på 24000 ha. Bara spetsbockar på våren har dom kört några år, vet ej vad som händer om man skjuter en bastig 4a istället för en spets. Troligen inget.. ganska svårt att se. För rätt många år sen tror jag dom hade max 1 bock/jägare på våren.
Det där är ganska omöjligt att jämföra med södra Sverige, där vi protesterar och där folk kan sitta på 10 hektar eller mindre och plocka den ena bocken efter den andra.
Men som sagt, det är inget problem som har med jakttider att göra. Där har ni samma problem på hösten. Kommer bara lösas den dag ni inför något typ av taggningssystem. Har också svårt att se den bock som svälter 1 maj i södra Sverige. I våras hade det börjat komma fram grönt i norra Västerbotten första maj. En vecka senare var all snö borta, och två veckor in i maj var rådjuren i skogen igen. Det är väl mer allmänt så att era rådjur håller till på öppna fält mest jämt tycker jag det ser ut som när man bilat runt i småland/skåne på sommaren iallafall...
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Giobbi »

Ja, hur mycket jakt är det kan man undra, jaga bock på vår när dom äter upp sig…

Sen dubblas säsongen, lite överdrivet såklart, för bocken dessutom.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Irbis
Inlägg: 6
Blev medlem: 20 maj 2015, 20:07

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Irbis »

Rådjuren är ju finsmakare och kommer vara där den bästa maten är, på våren/försommaren är det öppna ytor där det gror först. Vi gör obskartor veckovis och det är väldigt tydligt att antalet obsade rådjur peakar i maj. Bockarna ska dessutom etablera reviren igen så de exponerar sig även pga det. Jag har inte jagat vårbock men känslan är att det måste vara mycket lättare att komma åt dem på våren än på hösten.

Det är en bra tanke att man ska kunna förvalta stammen genom att ta bort klena individer men det finns inte mycket som tyder på att det går. Första hornuppsättningen säger inte mycket om hur bocken kommer bli senare. Det går nog att bedöma hornen på 2, 3 och 4-åringar men det bygger på att man kan åldersbestämma dem korrekt. En bock som bedöms som en dålig tre-åring och skjuts kanske i själva verket var en bra två-åring. Jag känner ingen som kan åldersbestämma bockar på avstånd så exakt. Skjuts bocken så får man ju aldrig veta hur stor den skulle blivit heller så det går inte att veta om det var rätt eller fel (om syftet var att förbättra hornkvalitén).
Det finns några få individer som går att känna igen från år till år men då krävs att de har en skada eller något annat kännetecken. Hornform kan ofta gå i arv, så inom samma område kan det finnas flera bockar med ett snett horn /bra lyra/ osv.

Ska man förvalta bockar med syftet att få stora djur eller bra troféer så är troligtvis den enda säkra vägen att rikta avskjutningen endast mot bockar som bedöms vara på topp (vilket i sig är svårt att avgöra) och uppenbara returbockar.

Vårbocksjakt leder säkert till fler skottillfällen och troligtvis till fler chanser på stora bockar (som ju ofta är svåra att komma åt efter brunsten) men knappast till en bättre förvaltning av bockarna (om syftet är att behålla stora individer). Jag tycker det känns olustigt att ge små markägare sådana möjligheter att skjuta bockar. Visst, många sköter sig men man öppnar upp samma sort möjligheter som med mörkersikten vid vildsvinsjakt - det finns stora möjligheter att missköta populationen om man inte är så nogräknad.
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av macggu »

Irbis skrev: ↑21 jan 2022, 11:35 Ska man förvalta bockar med syftet att få stora djur eller bra troféer så är troligtvis den enda säkra vägen att rikta avskjutningen endast mot bockar som bedöms vara på topp (vilket i sig är svårt att avgöra) och uppenbara returbockar.
Jag,som inte har så stora marker, har gått efter min tyska jägarexamen och skjutit bort fjolingar med dålig hornuppsättning + rejält undermåliga i mellanregistret. Det har ändå blivt ett hyggligt antal medaljbockar när de nått mogen ålder. Men jag håller med om att det är en styggelse att skjuta bort bra bockar i förtid, liksom när man sköt bort den störste vi haft när den fällt hornen.
Irbis
Inlägg: 6
Blev medlem: 20 maj 2015, 20:07

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Irbis »

macggu skrev: ↑21 jan 2022, 12:19
Jag,som inte har så stora marker, har gått efter min tyska jägarexamen och skjutit bort fjolingar med dålig hornuppsättning + rejält undermåliga i mellanregistret. Det har ändå blivt ett hyggligt antal medaljbockar när de nått mogen ålder. Men jag håller med om att det är en styggelse att skjuta bort bra bockar i förtid, liksom när man sköt bort den störste vi haft när den fällt hornen.
[/quote]
Ja, det fungerar säkert att göra så, dvs det kommer fram medaljbockar då också. Men frågan blir om den den strategin ger fler eller färre medaljbockar på marken kontra att inte skjuta unga bockar.
Det är så mycket som spelar in i horntillväxt och man måste följa djuren länge för att veta säkert men det mesta tyder på att det är svårt att avgöra unga djurs potential. En annan art men som ett bra exempel - vi märkte en dovspets får många år sedan där yrkesjägaren beklagade sig lite över att det var en bedrövligt klen spets vi fått tag i. Den sköts 8 eller 9 år senare och hornen bedömdes till guld. Innan dess sköt man klena spetsar men nu är spetsar fredade på godset.

Sen kanske man vill skjuta eller måste hålla populationen på en viss nivå och därför skjuter unga djur. Men om målet är stora bockar tror jag inte det är rätt väg att gå att skjuta unga bockar.
Flundh
Inlägg: 417
Blev medlem: 10 mar 2021, 16:27

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Flundh »

Kan vara en möjlighet att plocka bort de bockar som fejar ihjäl mina tall och lärkplantor.
Kängan
Inlägg: 232
Blev medlem: 19 jan 2019, 22:36

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Kängan »

macggu skrev: ↑21 jan 2022, 12:19
Irbis skrev: ↑21 jan 2022, 11:35 Ska man förvalta bockar med syftet att få stora djur eller bra troféer så är troligtvis den enda säkra vägen att rikta avskjutningen endast mot bockar som bedöms vara på topp (vilket i sig är svårt att avgöra) och uppenbara returbockar.
Jag,som inte har så stora marker, har gått efter min tyska jägarexamen och skjutit bort fjolingar med dålig hornuppsättning + rejält undermåliga i mellanregistret. Det har ändå blivt ett hyggligt antal medaljbockar när de nått mogen ålder. Men jag håller med om att det är en styggelse att skjuta bort bra bockar i förtid, liksom när man sköt bort den störste vi haft när den fällt hornen.
Har svårt att tro att du gör någon meningsfull förvaltning på en liten mark.
Bazz-Izzy1321
Inlägg: 438
Blev medlem: 14 jul 2021, 20:23

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Bazz-Izzy1321 »

20220104_150939.jpg
20220104_150929.jpg
Vet detta har ingenting med rubriken att göra men här i södra v-norrland hos mig går det 5 getter utan en bock å ingen har nån kid så jävla tråkigt. ser dom var å varannan dag då dom går 50-70 m från hunngårn där jag har 2 hundar som står å skäller men dom bryr sig inte om hunnan.. dom verkar ha hunnan som nån trygghet...
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
//Masse
Användarvisningsbild
lsjonsson
Inlägg: 54626
Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av lsjonsson »

Bazz-Izzy1321 skrev: ↑25 jan 2022, 21:02 20220104_150939.jpg20220104_150929.jpg
Vet detta har ingenting med rubriken att göra men här i södra v-norrland hos mig går det 5 getter utan en bock å ingen har nån kid så jävla tråkigt. ser dom var å varannan dag då dom går 50-70 m från hunngårn där jag har 2 hundar som står å skäller men dom bryr sig inte om hunnan.. dom verkar ha hunnan som nån trygghet...
Hm! Fan vad tråkigt! Vi har iaf minst 2 bra stammar här uppe med bockar, getter, smaldjur o kid. Är ett Lo med ungar i farten så minskar stammen snabbt.
Tur att Kalix älv delar byn och våran mark så blir det är minst 2 stammar. :D
Vi har flera markägare som plogar upp gångar från skogen ut på trädorna där rådjuren stödutfodras med ensilagebalar. :D
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein

Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Giobbi »

Stödutfodring är en förutsättning för rådjuren under vintertid där uppe. Om man vill ha en växande stam och bockar med större hornuppsättning. Gäller även söderut, sistnämnda.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av malx »

Bazz-Izzy1321 skrev: ↑25 jan 2022, 21:02 Vet detta har ingenting med rubriken att göra men här i södra v-norrland hos mig går det 5 getter utan en bock å ingen har nån kid så jävla tråkigt. ser dom var å varannan dag då dom går 50-70 m från hunngårn där jag har 2 hundar som står å skäller men dom bryr sig inte om hunnan.. dom verkar ha hunnan som nån trygghet...
Har inget att göra med hundarna överhuvudtaget. Vintertid har de det så knapert att de blir apatiska. Sett rådjur stå på gårdsplanen och "inte bry sig" när man kommer för att hälsa på kamrater, samma rådjur som är så otroligt skygga på sommaren att de knappt lämnar skogen för fälten. Det mest intressanta med det är att det brukar vara som att slå på en switch, från en dag till en annan på våren så slår de om och är lika skygga igen.

I Vouggatjålme stugby (Norrbottensfjällen) vet jag att de några år haft en riktigt fin bock som vintertid inte rör sig från matningen utanför ett av de permanenta bostadshusen, den lever på typ 15 kvadratmeter och bara tittar på alla gäster som passerar. Gissar att det inte är helt ovanligt.