Liggande skytteposition; rak eller sned?

Moderatorer: potatiskastare, Kari Lindström

Purvins
Inlägg: 184
Blev medlem: 30 maj 2016, 18:15

Re: Liggande skytteposition; rak eller sned?

Inlägg av Purvins »

tjuröga skrev: ↑22 jan 2022, 20:24 Så som "mannen på bilden" ligger ligger man sällan i skogen.

Prova lägg dig på ett ojämnt smålänskt hygge, eller på ett stenigt fjäll. Med ett vilt som måltavla, som skuttar fram på ett jobbigt ställe.

Då, mina vänner, kan man slänga "rakt bakom bössan" i väggen...... Nackspärr kallas det då :mrgreen:

Skulle nog säga att en obromsad 2,5kg bössa i 308w är gränsen för "rak tekniken". Blir obehagligt redan där.

Men jag älskar rak tekniken. Jag kan till och med se "spåret efter kulan ibland. Men den funkar bara på bana.......
Mannen på bilden, som råkar vara jag själv, har med ganska stor framgång skjutit med den tekniken som utgångspunkt på de allra flesta underlag över skandinavien och till viss del nordamerika under hyfsat stressiga tävlingsförhållanden. Fjäll och ojämna hyggen inkluderat. Är marken så ojämn att den inte rimligt går att ligga på så brukar det vara lämpligt att ta sig upp en nivå eller två istället.

Vart tankarna om alla obromsade jaktbössor på 2.5kg kommer ifrån vet jag inte riktigt, men det verkar som utgångspunkten hos trådskaparen är tävlingsskytte likt kikarfält.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Liggande skytteposition; rak eller sned?

Inlägg av Anders Ö »

Nisnes skrev: ↑22 jan 2022, 19:40 Roligt när man läxar upp en av skandinaviens handfull bästa skyttar och rekommenderar en bok om långhållsskytte.
Med mera rekyl blir behovet ännu större för att ligga rakt annars vill rekylen alltid påverka precisionen.
Skjuter själv en 2.2 kg 308 utan broms och samma sak gäller med den som med med Roberts vapen.
Sned position kommer från liggande skytte med armen som stöd. Med bipod eller annat stöd än arm är det nog bra att lyssna på Robert.
Egna undersökningar är bättre än
andras grantier/teorier :idea:

Jag stöter på detta hela tiden :| , raktbakom får inte ifrågasättas och det är det enda rätta , för att alla gör lika och vill att det skall vara det rätta , för det gör nån på youtube :roll:

Jag förordar alternativet som man sällan hör om i bruset av raktbakom.

Man väljer själv .

Men när man skjutit klart och har spänningshuvudvärk och ont i nyckelbenet och inte är nöjd med man ser på tavlan så finns det en annan metod :arrow:

Man gör som man vill , men jag förstår att man vill ju inte komma på en tävling och ligga snett och bli tillrättavisad och klappad på huvdet, bäst att rätta in sig på en gång :roll:

Snett och naturligt är min väg , träffarna sitter där de ska nu :wink:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
johaneriksson
Inlägg: 2543
Blev medlem: 12 okt 2011, 16:16

Re: Liggande skytteposition; rak eller sned?

Inlägg av johaneriksson »

tjuröga skrev:Så som "mannen på bilden" ligger ligger man sällan i skogen.

Prova lägg dig på ett ojämnt smålänskt hygge, eller på ett stenigt fjäll. Med ett vilt som måltavla, som skuttar fram på ett jobbigt ställe.

Då, mina vänner, kan man slänga "rakt bakom bössan" i väggen...... Nackspärr kallas det då :mrgreen:

Skulle nog säga att en obromsad 2,5kg bössa i 308w är gränsen för "rak tekniken". Blir obehagligt redan där.

Men jag älskar rak tekniken. Jag kan till och med se "spåret efter kulan ibland. Men den funkar bara på bana.......
Robert och vi andra som tävlar inom prs/långhåll skjuter rakt bakom oavsett terräng. Självklart får det anpassas om det är stenskravel eller träd där man vill ligga men huvudsaken är att ta rekyl så rakt som möjligt för att kunna se trace och nedslag.
Användarvisningsbild
tjuröga
Inlägg: 3031
Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13

Re: Liggande skytteposition; rak eller sned?

Inlägg av tjuröga »

johaneriksson skrev: ↑22 jan 2022, 20:32 Robert och vi andra som tävlar inom prs/långhåll skjuter rakt bakom oavsett terräng. Självklart får det anpassas om det är stenskravel eller träd där man vill ligga men huvudsaken är att ta rekyl så rakt som möjligt för att kunna se trace och nedslag.
Ska man ta ett skott i jobbig terräng och vinkel (vid jakt har man bara en chans), så köper jag inte att "rakt bakom" är bäst.

Men vid skytte så håller jag med. Själv kör jag så, även om man får nackspärr ibland. Vill då se var kulan tar.

Fickan där man lägger bakkappan är väldigt känslig för rekyl jmf med axeln..... Detta går inte förneka? Bakkappan ligger ju ann på max 20% av sin yta jmf med 100% när den är på axeln.
Användarvisningsbild
johaneriksson
Inlägg: 2543
Blev medlem: 12 okt 2011, 16:16

Re: Liggande skytteposition; rak eller sned?

Inlägg av johaneriksson »

tjuröga skrev:
johaneriksson skrev: ↑22 jan 2022, 20:32 Robert och vi andra som tävlar inom prs/långhåll skjuter rakt bakom oavsett terräng. Självklart får det anpassas om det är stenskravel eller träd där man vill ligga men huvudsaken är att ta rekyl så rakt som möjligt för att kunna se trace och nedslag.
Ska man ta ett skott i jobbig terräng och vinkel (vid jakt har man bara en chans), så köper jag inte att "rakt bakom" är bäst.

Men vid skytte så håller jag med. Själv kör jag så, även om man får nackspärr ibland. Vill då se var kulan tar.

Fickan där man lägger bakkappan är väldigt känslig för rekyl jmf med axeln..... Detta går inte förneka? Bakkappan ligger ju ann på max 20% av sin yta jmf med 100% när den är på axeln.
Tror du att vi som tävlar väljer en halvbra metod eller den som ger oss störst chans att träffa?

Hur mycket sprider du i sidled i terrängen när du ligger lite olika snett varje gång?
Användarvisningsbild
tjuröga
Inlägg: 3031
Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13

Re: Liggande skytteposition; rak eller sned?

Inlägg av tjuröga »

johaneriksson skrev: ↑22 jan 2022, 20:46 Tror du att vi som tävlar väljer en halvbra metod eller den som ger oss störst chans att träffa?

Hur mycket sprider du i sidled i terrängen när du ligger lite olika snett varje gång?
Självklart vet ni vad ni håller på med!

Men för mig handlar det även om hur skönt det känns. Känns positionen skönt, ergonomiskt och naturligt brukar jag träffa bra. Är det jobbigt så brukar det visa sig på tavlan faktiskt.

Sedan kanske ni är så tränade att ni kan sitta i "stolen" (alltså 90grader sittandes mot en vägg) i en timme utan att benen värker. Och ha en obehaglig skytteställning länge utan att det känns. Men det kan inte vi som skjuter lite då och då :D

Med de kalibrar jag skjuter sprider det faktiskt inte i sidled.

Ps
Kan väl lägga till att jag skjuter stående mycket bättre med lätta och vispiga bössor. Då de ger mig mindre mjölksyra. Proffsen gillar ju tunga grejer, men dom har väl målare-kondition i händerna......

Detta menar jag med stolen:
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Liggande skytteposition; rak eller sned?

Inlägg av Fält »

Purvins skrev: ↑22 jan 2022, 20:31 Vart tankarna om alla obromsade jaktbössor på 2.5kg kommer ifrån vet jag inte riktigt, men det verkar som utgångspunkten hos trådskaparen är tävlingsskytte likt kikarfält.
Nä, tråden spårade ur direkt. Första frågan gällde skidskytte, där ju rakt bakom inte fungerar om man inte har en vanskapt lång vänsterarm.

Sedan var det fältskytte, där man får anta att det var normalt att varva med banskytte, som skjuts med remstöd och handen under framstocken. Så att använda samma ställning tycker jag att är helt normalt.

Kikarfält med benstöd, kudde och modern skjutställning är ganska nytt och alla är nog ganska överens om att rakt bakom är det bästa sättet överlag. Även om alla inte riktigt får till det.
Användarvisningsbild
tjuröga
Inlägg: 3031
Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13

Re: Liggande skytteposition; rak eller sned?

Inlägg av tjuröga »

Fält skrev: ↑22 jan 2022, 21:13 Nä, tråden spårade ur direkt.
Det är väl tjusningen med Robsoft....
Diskussioner kan sluta varsomhelst 8)
Användarvisningsbild
pow
Inlägg: 3747
Blev medlem: 07 aug 2003, 14:49

Re: Liggande skytteposition; rak eller sned?

Inlägg av pow »

Man ligger som man vill, på mage, rygg, med tårna under näsan eller huvet under armen.
Trådskaparen frågade vad som är bäst, och bäst är rakt bakom. Det spelar ingen roll om man pangar plåt, pippi eller papp. Att kunna SE var kulan tar vägen är lika viktigt vilket som. Skjuter jag plåt är det för att kunna korrigera vid bom, är det pippi vill jag SE att jag träffar.
Ta en titt till på P's bilder, vilket är mest konsekvent och lika från skott till skott? Rakt är alltid rakt, snett kan vara mer eller mindre.
Användarvisningsbild
tjuröga
Inlägg: 3031
Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13

Re: Liggande skytteposition; rak eller sned?

Inlägg av tjuröga »

pow skrev: ↑23 jan 2022, 01:42 Man ligger som man vill, på mage, rygg, med tårna under näsan eller huvet under armen.
Trådskaparen frågade vad som är bäst, och bäst är rakt bakom. Det spelar ingen roll om man pangar plåt, pippi eller papp. Att kunna SE var kulan tar vägen är lika viktigt vilket som. Skjuter jag plåt är det för att kunna korrigera vid bom, är det pippi vill jag SE att jag träffar.
Ta en titt till på P's bilder, vilket är mest konsekvent och lika från skott till skott? Rakt är alltid rakt, snett kan vara mer eller mindre.
Jag tycker man inte ska stirra sig blint på just "rakt bakom". Det skadar väl inte att prova?

Du har en jaktbössa i 30-06, odämpad, hård jaktladdning, lätt bössa. (flesta jägare jagar inte med monsterbössor) Smyger dig fram på ett rådjur. Du lägger upp din ryggsäck och inser att du ligger obekvämt och vinkeln till viltet är 20grader. Inte en chans att man kommer se vart man träffar, inte ens på långhåll, hur duktig man än är med "rakt bakom tekniken"

I detta fall är det viktigare att man har 100% kontakt med bakkappan isf 5%.

Som sagt, denna teknik är även lättare för nybörjare då man har rätt mycket marginal. Alla tävlar inte, och alla skjuter inte 10kgs bössor i 6mmbr
Användarvisningsbild
pow
Inlägg: 3747
Blev medlem: 07 aug 2003, 14:49

Re: Liggande skytteposition; rak eller sned?

Inlägg av pow »

Med lätt bössa är det ju ännu viktigare att ta rekylen på samma sätt varje gång. Men jag tror du blandar ihop rekylupptagning med npa, det spelar ingen roll hur bra rekylupptagning man har om npa är off.
Användarvisningsbild
tjuröga
Inlägg: 3031
Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13

Re: Liggande skytteposition; rak eller sned?

Inlägg av tjuröga »

pow skrev: ↑23 jan 2022, 11:35 Med lätt bössa är det ju ännu viktigare att ta rekylen på samma sätt varje gång. Men jag tror du blandar ihop rekylupptagning med npa, det spelar ingen roll hur bra rekylupptagning man har om npa är off.
Det stämmer det du säger om rekylupptag, men om det är rent av obehagligt att skjuta på ett sätt, så är det, och då blir det oftast dåligt ändå.

Prova detta nästa gång. Det kommer kännas direkt obehagligt. Men akta dig för halvmånen :D min näsa råkade illa en gång.....
Användarvisningsbild
johaneriksson
Inlägg: 2543
Blev medlem: 12 okt 2011, 16:16

Re: Liggande skytteposition; rak eller sned?

Inlägg av johaneriksson »

tjuröga skrev:
pow skrev: ↑23 jan 2022, 11:35 Med lätt bössa är det ju ännu viktigare att ta rekylen på samma sätt varje gång. Men jag tror du blandar ihop rekylupptagning med npa, det spelar ingen roll hur bra rekylupptagning man har om npa är off.
Det stämmer det du säger om rekylupptag, men om det är rent av obehagligt att skjuta på ett sätt, så är det, och då blir det oftast dåligt ändå.

Prova detta nästa gång. Det kommer kännas direkt obehagligt. Men akta dig för halvmånen :D min näsa råkade illa en gång.....
Är det obehagligt behöver man ändra på utrustningen. En bakkappa som går att höja gör underverk för mig.
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Liggande skytteposition; rak eller sned?

Inlägg av potatiskastare »

För min del har jag kommit fram till att det ställs väldigt andra krav på jakt. Jag blir ofta tvungen att vänta länge i avvaktan på rätt läge. Det är sällan ett problem på banan. Därför ställer jakten andra ergonomiska krav. Dessutom är det vilt jag jagar sällan stationärt. Därför måste jag kunna göra justeringar/förflyttningar.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
johaneriksson
Inlägg: 2543
Blev medlem: 12 okt 2011, 16:16

Re: Liggande skytteposition; rak eller sned?

Inlägg av johaneriksson »

potatiskastare skrev:För min del har jag kommit fram till att det ställs väldigt andra krav på jakt. Jag blir ofta tvungen att vänta länge i avvaktan på rätt läge. Det är sällan ett problem på banan. Därför ställer jakten andra ergonomiska krav. Dessutom är det vilt jag jagar sällan stationärt. Därför måste jag kunna göra justeringar/förflyttningar.
Prs vilket är det jag, Purvins och Pow skjuter innebär väldigt sällan att man har gott om tid eller ligger på en skjutbana och myser. Oftast handlar det om flertalet mål där man snabbt ska kunna göra justeringar eller mindre förflyttningar.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Liggande skytteposition; rak eller sned?

Inlägg av Anders Ö »

Viktigast för mig är ATT träffa fågeln , sen har jag inte haft något problem med att se om jag träffar fågeln eller inte .
Vissa tror att man aldrig ser träffarna med snettbakom och att man alltid ser med raktbakom, har man fjuttkalibrar och ljuddämpare eller broms så går det bra vilket som, men med klass 1 laddat och normal vikt utan broms/dämpare så blir det problem vilket som .

Håller för övrigt med , man gör som man vill :arrow:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Liggande skytteposition; rak eller sned?

Inlägg av potatiskastare »

johaneriksson skrev: ↑23 jan 2022, 12:38
potatiskastare skrev:För min del har jag kommit fram till att det ställs väldigt andra krav på jakt. Jag blir ofta tvungen att vänta länge i avvaktan på rätt läge. Det är sällan ett problem på banan. Därför ställer jakten andra ergonomiska krav. Dessutom är det vilt jag jagar sällan stationärt. Därför måste jag kunna göra justeringar/förflyttningar.
Prs vilket är det jag, Purvins och Pow skjuter innebär väldigt sällan att man har gott om tid eller ligger på en skjutbana och myser. Oftast handlar det om flertalet mål där man snabbt ska kunna göra justeringar eller mindre förflyttningar.
Jag tror mig ha hyfsad koll på hur ni skjuter. Min jakt ställer ändå andra krav. Just väntan skiljer enligt mig ut jakt från, åtminstone vad jag kommer på, alla skyttegrenar.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Håkan
Inlägg: 12521
Blev medlem: 01 apr 2002, 22:24
Ort: Sweden

Re: Liggande skytteposition; rak eller sned?

Inlägg av Håkan »

tjuröga skrev:
johaneriksson skrev: ↑22 jan 2022, 20:32 Robert och vi andra som tävlar inom prs/långhåll skjuter rakt bakom oavsett terräng. Självklart får det anpassas om det är stenskravel eller träd där man vill ligga men huvudsaken är att ta rekyl så rakt som möjligt för att kunna se trace och nedslag.
Ska man ta ett skott i jobbig terräng och vinkel (vid jakt har man bara en chans), så köper jag inte att "rakt bakom" är bäst.

Men vid skytte så håller jag med. Själv kör jag så, även om man får nackspärr ibland. Vill då se var kulan tar.

Fickan där man lägger bakkappan är väldigt känslig för rekyl jmf med axeln..... Detta går inte förneka? Bakkappan ligger ju ann på max 20% av sin yta jmf med 100% när den är på axeln.
Jagar du fickan så är det för att bakkappan sitter för lågt.
Höjer du bakkappan så den får ordentlig anläggning mot axeln så är fickan inte längre ett alternativ


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Liggande skytteposition; rak eller sned?

Inlägg av Giobbi »

Såklart testar men olika teknik och scenarion. Det här har jag labbar med mycket. Fickan, för mig, fungerar bra på banan men stöd mot Axel funkar alltid och överallt. Kör mest mot axeln numera av den anledningen.

Men alla är olika och behöver testa vad som funkar för just dig och din setup.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Användarvisningsbild
tjuröga
Inlägg: 3031
Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13

Re: Liggande skytteposition; rak eller sned?

Inlägg av tjuröga »

Håkan skrev: ↑26 jan 2022, 06:38 Jagar du fickan så är det för att bakkappan sitter för lågt.
Höjer du bakkappan så den får ordentlig anläggning mot axeln så är fickan inte längre ett alternativ
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Du menar då nyckelbenet som är över fickan?

Har aldrig provat så, borde inte det göra ont, och hur bra är det att skjuta så med tanke på rekylhanteringen, känns rätt halt och okonsekvent jfm fickan.

Däremot har jag sätt på YT ett gäng som skjuter 408 cheytac så som du säger :mrgreen: bakkappan är en meter lång.