Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
lsjonsson
Inlägg: 54626
Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av lsjonsson »

tjuröga skrev: ↑27 jan 2022, 21:31
underbron skrev: ↑27 jan 2022, 20:17
tjuröga skrev: ↑27 jan 2022, 15:40 Lodjur är nog största hotet mot rådjur.....
Nja, det är allt räven...
LO kan "tömma" en mark helt på några månader.
Speciellt om det är en hona med ungar så går det fort!
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein

Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.
busholle
Inlägg: 471
Blev medlem: 13 nov 2007, 12:38
Ort: Skillingaryd/Småland

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av busholle »


Flundh skrev:I Naturvårdsverkets arbetsmaterial inför nya jakttider var ett mål att minska de alltför stora klövviltsstammarna. Allt för att skydda lant o skogsbruk. Därav de utökade jakttiderna på bl.a. rå och dov.
Hur mycket det sen blir kvar på vissa ställen när varg och lo har tagit sitt, brydde man sej nog inte om.
Fast intet nytt under solen. Jag minns hur diskussionerna gick när man tillät jakt på hornbärande bock i augusti.
Där kom det en portion klokskap efter den senaste sidans rappakalja.

Jägarförbundet har i så många år misskött sig när det gäller att få bukt med skenande viltstammar så nu när både myndigheter och markägarorganisationer ledsnat på dem. Nu är det bara för förbundet att inse att de sitter sitter i baksätet och att de inte är själva bestämmer över jakttiderna så som de kunnat göra förr om åren.

När tillkom augustijakten på bock? Jag som inte är 40 fyllda och bara jagat i 25 år minns ingen tid före augustijakten. Mina tidigaste jaktminnen gällande rådjur är från explosionen i början på 90-talet när rävskabben härjade.

Skickat från min SM-A530F via Tapatalk

J.P. Sauer & Sohn Suhl m/8 12
Remington 700 Mountain Lss 30-06 Nikon Buckmasters 3-9x40
Franz Sodia Drilling 12/8x57IR
Anschütz 1418 22LR Zeiss Diatal 4x32
Carl-Gustaf 2000 Light 30-06 Aimpoint
Remington 700 LR 30-06 Bushnell Elite3-9x50
Användarvisningsbild
T-Grön
Inlägg: 9190
Blev medlem: 04 maj 2008, 21:36
Ort: En dagsmarsch norr om Sundsvall

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av T-Grön »

Har ju inte mkt med saken att göra, men lite fascinerande är det att man vill dra ned på möjligheterna till jakt, framförallt möjligheterna till riktigt selektiv sådan.
Nu finns ju tiden, menar jag. Att göra rätta val, och inget förhastat.
Det blir ju fler jakttillfällen men mindre fällt vilt per jaktdag.

Man måste inte skjuta så fort man får något framför pipan.
Om man gör det, ja då blir man utan stam, och då är man väl inte värd att ha nån heller.
The proof is in the pudding.

Eg är väl detta ett sätt att totalt döma ut sig själva, vi kan, vill och klarar inte av detta!
Staten måste bestämma åt oss.
Det är ju likadant med annat vilt. Tex bävern. Skjuter man bort för mkt, så blir de tomt. Tills man lär sig.
Eller för all del älg. Fast där finns det ju bolag som sätter in annat folk om avsjhutningen inte är till belåtenhet. Om lokala lagen håller igen lite.

Man kan inte äta kakan och ha den kvar. Är det riktigt små marker så tvingas man att sammarbeta kring avskjutningen, annars tar de stopp.

Så jag ser inte riktigt problemet, annat än om man inte vill samarbeta eller värdesätta både viltet och möjligheterna till meningsfull jakt och fritid.
Men det är jag det.

Har inte nån tanke på att peka finger på någon eller döma någon utan ovanstående är bara mina egna tankar och reflektioner i allmänhet. Känner ju inte till hur det ser ut hos tidigare skribenter lokalt.
Men om jag vore politiker el dyligt så skulle jag höja en hel del på ögonbrynen om jägare protesterar mot mer jakt.
Detsamma gäller om golfklubben protesterar mot längre öppettider eller sesång. Osv.
A-Frame om jag själv får välja!
Min filosofi = Mycke, fort, å hela tiden!
Flundh
Inlägg: 417
Blev medlem: 10 mar 2021, 16:27

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Flundh »

Svar till Busholle: Jag tror jakten på hornbärande i augusti infördes första åren på 70-talet. Man hade nog sneglat på Tyskland (Riksjaktvårdskonsulenten Bo Thelander). (Precis som Gunnar Sträng, när man tillät mellanöl 1965).
Endast kula. Detta hade en del jägare svårt att förstå. Hagel i december på vinterpälsade rådjur?
Vid denna tiden jagade många älg med studsare som saknade kikarsikte.
Skjuta bockar i augusti? Flugbockar! Dreverjägarna såg minskat antal djur att skjuta till hösten.
På kretsmötet efter första augustijakten, 75 personer närvarande, frågades hur många som prövat på.
Ett 10-tal hade varit ute, men bara jag och en till hade lyckats. Därtill hade några rävar blivit skjutna.
När sen rävskabben slog till och rådjursstammen exploderade fick augustijakten ett uppsving.
Med bra kyl eller kall jordkällare inga problem att låta bockarna hänga.
Då som nu: Jägare som vill inskränka jakten för jägare.
Men det finns nya aktörer: Boken "Jaktlagstiftningen" 1968, 56 sidor, samma 1995, 372 sidor. Idag?
Hur många sidor?
Användarvisningsbild
lsjonsson
Inlägg: 54626
Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av lsjonsson »

busholle skrev: ↑27 jan 2022, 22:28
Flundh skrev:I Naturvårdsverkets arbetsmaterial inför nya jakttider var ett mål att minska de alltför stora klövviltsstammarna. Allt för att skydda lant o skogsbruk. Därav de utökade jakttiderna på bl.a. rå och dov.
Hur mycket det sen blir kvar på vissa ställen när varg och lo har tagit sitt, brydde man sej nog inte om.
Fast intet nytt under solen. Jag minns hur diskussionerna gick när man tillät jakt på hornbärande bock i augusti.
Där kom det en portion klokskap efter den senaste sidans rappakalja.

Jägarförbundet har i så många år misskött sig när det gäller att få bukt med skenande viltstammar så nu när både myndigheter och markägarorganisationer ledsnat på dem. Nu är det bara för förbundet att inse att de sitter sitter i baksätet och att de inte är själva bestämmer över jakttiderna så som de kunnat göra förr om åren.

När tillkom augustijakten på bock? Jag som inte är 40 fyllda och bara jagat i 25 år minns ingen tid före augustijakten. Mina tidigaste jaktminnen gällande rådjur är från explosionen i början på 90-talet när rävskabben härjade.

Skickat från min SM-A530F via Tapatalk
Explosionen av rådjur var långt innan 90-talet. Den var redan i slutet på 70-talet och under hela 80-talet (i alla fall runt runt Huskvarna-Aneby med omnejd.) Jag fiskade hårt och intensivt på den tiden och var mycket efter vägar av olika slag och såg mycket rådjur då.
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein

Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.
busholle
Inlägg: 471
Blev medlem: 13 nov 2007, 12:38
Ort: Skillingaryd/Småland

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av busholle »

Avskjutningsstatistiken säger i alla fall att den började i mitten på 80-talet och varade 15 år fram. Efter det har vi nått en nytt normalläge på en högre nivå än innan ungefär som med älgen.
Skärmklipp.PNG
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
J.P. Sauer & Sohn Suhl m/8 12
Remington 700 Mountain Lss 30-06 Nikon Buckmasters 3-9x40
Franz Sodia Drilling 12/8x57IR
Anschütz 1418 22LR Zeiss Diatal 4x32
Carl-Gustaf 2000 Light 30-06 Aimpoint
Remington 700 LR 30-06 Bushnell Elite3-9x50
busholle
Inlägg: 471
Blev medlem: 13 nov 2007, 12:38
Ort: Skillingaryd/Småland

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av busholle »

Flundh skrev: ↑28 jan 2022, 13:13 Svar till Busholle: Jag tror jakten på hornbärande i augusti infördes första åren på 70-talet. Man hade nog sneglat på Tyskland (Riksjaktvårdskonsulenten Bo Thelander). (Precis som Gunnar Sträng, när man tillät mellanöl 1965).
Endast kula. Detta hade en del jägare svårt att förstå. Hagel i december på vinterpälsade rådjur?
Vid denna tiden jagade många älg med studsare som saknade kikarsikte.
Skjuta bockar i augusti? Flugbockar! Dreverjägarna såg minskat antal djur att skjuta till hösten.
På kretsmötet efter första augustijakten, 75 personer närvarande, frågades hur många som prövat på.
Ett 10-tal hade varit ute, men bara jag och en till hade lyckats. Därtill hade några rävar blivit skjutna.
När sen rävskabben slog till och rådjursstammen exploderade fick augustijakten ett uppsving.
Med bra kyl eller kall jordkällare inga problem att låta bockarna hänga.
Då som nu: Jägare som vill inskränka jakten för jägare.
Men det finns nya aktörer: Boken "Jaktlagstiftningen" 1968, 56 sidor, samma 1995, 372 sidor. Idag?
Hur många sidor?
Tack för en intressant bakgrund!
J.P. Sauer & Sohn Suhl m/8 12
Remington 700 Mountain Lss 30-06 Nikon Buckmasters 3-9x40
Franz Sodia Drilling 12/8x57IR
Anschütz 1418 22LR Zeiss Diatal 4x32
Carl-Gustaf 2000 Light 30-06 Aimpoint
Remington 700 LR 30-06 Bushnell Elite3-9x50
Användarvisningsbild
WestCoast
Inlägg: 5619
Blev medlem: 04 jul 2008, 14:20
Ort: Marstrand

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av WestCoast »

Jag tycker det är tvetydligt med denna kampanjen som drivs ifrån visa länsföreningar och inte förbundet som helhet.. de vill minska den lokala förvaltningen när förbundet vill bryta den centraliserade trend som varit och flytta inflyttandet över viltet ner till lokal nivå... hör heller ingen som gnäller över att dovhind och kalv är lovliga i mars...

Jägarna kan ta ansvar för viltet (dock ej råbocken!!! Men allt annat)...?


Skickat från min SM-G990B via Tapatalk

Användarvisningsbild
lsjonsson
Inlägg: 54626
Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av lsjonsson »

busholle skrev: ↑28 jan 2022, 14:04 Avskjutningsstatistiken säger i alla fall att den började i mitten på 80-talet och varade 15 år fram. Efter det har vi nått en nytt normalläge på en högre nivå än innan ungefär som med älgen.

Skärmklipp.PNG
Jag vet ju bara hur det såg ut på träderna när man var ute och hade fiskat men inte hur mycket som sköts då.
Runt 8-10 rådjur på en träda var inte onormalt att se på den tiden.
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein

Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.
Användarvisningsbild
jdrotz
Inlägg: 14977
Blev medlem: 12 jun 2012, 14:24
Ort: Norrland

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av jdrotz »

Här i Västerbotten har vi ju kört jakt på vårbock sedan många år tillbaka. En mycket trevlig jaktform på en mycket fin tid på året. Värmen börjar komma och det är myggfritt, jag har haft en del oförglömligt vackra morgonpass i skogen. Nu har jag endast jagat vårbock ett par år här, men spontant verkar det finnas hur mycket rådjur som helst. Vi har fortsatt en hel del riktigt fina bockar i trakterna, både i skogen och mitt inne i bostadsområdena. Stammen verkar inte minska direkt (min egen högst ovetenskapliga bedömning). Vi ser nästan dagligen rådjur och spår efter dem här och var.

Just specifikt där jag jagar är det bara skogspass som gäller och det är riktigt utmanande, det är inte helt givet att man kommer åt bockarna där även om det finns gott om dem.
Smärta är endast vekhet som lämnar kroppen
Användarvisningsbild
tjuröga
Inlägg: 3031
Blev medlem: 28 jul 2013, 14:13

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av tjuröga »

Var explosionen bara pga rävskabb eller var det annat inblandat?

Det går inte jämföra 90tal med idag. Kolla bara på trafiken. På 90 talet kunde man cyckla på vissa av de stora riksvägarna, som idag är överflödiga med bilar. Skogsbolagen klagar hela tiden på älg. Vi är mycket känsligare för bet/bökskador osv.

Men de som har mycket rådjur kommer fortsättningsvis ha mycket rådjur, oberoende på lagarna. Om jag får gissa. Inte kommer de skjuta sönder den fina jakt de har.
Flundh
Inlägg: 417
Blev medlem: 10 mar 2021, 16:27

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Flundh »

busholle skrev: ↑28 jan 2022, 14:04 Avskjutningsstatistiken säger i alla fall att den började i mitten på 80-talet och varade 15 år fram. Efter det har vi nått en nytt normalläge på en högre nivå än innan ungefär som med älgen.

Skärmklipp.PNG
Rävskabben konstaterades slutet av 70-talet. Syns tydligt i avskjutningssiffrorna.
Min Luzernare fick skabben 1986.
Användarvisningsbild
redtop
Inlägg: 2076
Blev medlem: 02 mar 2016, 09:37
Ort: Södra Roslagen

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av redtop »

Flundh skrev: ↑28 jan 2022, 15:05
busholle skrev: ↑28 jan 2022, 14:04 Avskjutningsstatistiken säger i alla fall att den började i mitten på 80-talet och varade 15 år fram. Efter det har vi nått en nytt normalläge på en högre nivå än innan ungefär som med älgen.

Skärmklipp.PNG
Rävskabben konstaterades slutet av 70-talet. Syns tydligt i avskjutningssiffrorna.
Min Luzernare fick skabben 1986.
Ur senaste Svensk Jakt.
DSC_0211.JPG
Själv försöker jag dra mitt strå till rådjursstacken genom att jaga räv. Förra jaktåret sköt jag 10 rävar i år har jag hittills skjutit 6.
Det tycker jag gör att jag kan skjuta en bock utan dåligt samvete.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
redtop
Inlägg: 2076
Blev medlem: 02 mar 2016, 09:37
Ort: Södra Roslagen

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av redtop »

Vårjakt på bock - Regeringsbeslut står fast trots jägarprotester

https://www.jaktjournalen.se/varjakt-pa ... protester/
Kängan
Inlägg: 232
Blev medlem: 19 jan 2019, 22:36

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Kängan »

redtop skrev: ↑28 jan 2022, 15:25
Flundh skrev: ↑28 jan 2022, 15:05
busholle skrev: ↑28 jan 2022, 14:04 Avskjutningsstatistiken säger i alla fall att den började i mitten på 80-talet och varade 15 år fram. Efter det har vi nått en nytt normalläge på en högre nivå än innan ungefär som med älgen.

Skärmklipp.PNG
Rävskabben konstaterades slutet av 70-talet. Syns tydligt i avskjutningssiffrorna.
Min Luzernare fick skabben 1986.
Ur senaste Svensk Jakt.

DSC_0211.JPG

Själv försöker jag dra mitt strå till rådjursstacken genom att jaga räv. Förra jaktåret sköt jag 10 rävar i år har jag hittills skjutit 6.
Det tycker jag gör att jag kan skjuta en bock utan dåligt samvete.
Det hjälper inte den skeva avskjutningen, skjut 10 hondjur innan du fäller din bock istället...
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Giobbi »

WestCoast skrev: ↑28 jan 2022, 14:06 Jag tycker det är tvetydligt med denna kampanjen som drivs ifrån visa länsföreningar och inte förbundet som helhet.. de vill minska den lokala förvaltningen när förbundet vill bryta den centraliserade trend som varit och flytta inflyttandet över viltet ner till lokal nivå... hör heller ingen som gnäller över att dovhind och kalv är lovliga i mars...

Jägarna kan ta ansvar för viltet (dock ej råbocken!!! Men allt annat)...?


Skickat från min SM-G990B via Tapatalk
Mkt tveksamt. Kolla vad som händer med vildsvinsstammen nu, tar vi ansvar?

Kolla vad som kommer hända med dovhjortstammen - den står på tur.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Användarvisningsbild
WestCoast
Inlägg: 5619
Blev medlem: 04 jul 2008, 14:20
Ort: Marstrand

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av WestCoast »

Giobbi skrev:
WestCoast skrev: ↑28 jan 2022, 14:06 Jag tycker det är tvetydligt med denna kampanjen som drivs ifrån visa länsföreningar och inte förbundet som helhet.. de vill minska den lokala förvaltningen när förbundet vill bryta den centraliserade trend som varit och flytta inflyttandet över viltet ner till lokal nivå... hör heller ingen som gnäller över att dovhind och kalv är lovliga i mars...

Jägarna kan ta ansvar för viltet (dock ej råbocken!!! Men allt annat)...?


Skickat från min SM-G990B via Tapatalk
Mkt tveksamt. Kolla vad som händer med vildsvinsstammen nu, tar vi ansvar?

Kolla vad som kommer hända med dovhjortstammen - den står på tur.
Det tycker jag.. tycker markägaren ihop med jägaren skall bestämma hur mkt vilt sin mark kan bära än att staten skall bestämma vad vi skall skjuta. Jag vill inte stockholm skall säga att min mark skall ha x antal rådjur eller xx dovhjortar. Förvaltning bör ske efter lokala förutsättningar

Allt vilt som enligt etik och jaktbart stam bör tillåtas att jaga tycker jag.

Skickat från min SM-G990B via Tapatalk

Användarvisningsbild
redtop
Inlägg: 2076
Blev medlem: 02 mar 2016, 09:37
Ort: Södra Roslagen

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av redtop »

Användarvisningsbild
Husqvarna30-06
Inlägg: 3683
Blev medlem: 05 aug 2013, 12:16
Ort: Värmland

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Husqvarna30-06 »

Bra, då kan man själv välja om man vill skjuta sig en vårbock eller inte.
Bevara vargen!
-Ta den till en konservator.
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Ingvar »


Husqvarna30-06 skrev: Bra, då kan man själv välja om man vill skjuta sig en vårbock eller inte.
M a o kan man då även visa om man har något omdöme m a p hållbart viltvårdsarbete.


Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.