Risker i samband med våttumling av hylsor

[Fiskmåsen]

Jag började fundera på riskerna kring våttumling av hylsor och mängden tungmetaller man utsätter sig för.
Jag trycker ut tändhatten ur hylsorna först. Därefter åker de i trumlaren med varmt vatten, en skvätt spolglans och stålmedia.
Processen funkar riktigt bra, hylsorna blir rena och fina. Men det kolsvarta vattnet efteråt borde väl innehålla rester från blyaziden i tändhattarna?
Hur nyttigt är det egentligen att gräva runt med händerna i detta för att sortera ut hyls från stålpinnarna?

[regnskogII]

Använd handskar, så klarar du dig, fråga istället var dammet tar vägen vid torrtrumling av hylsorna.

[Stainless steel]

Så fan mycket bättre än att andas in det vid torrtumming som vissa håller på med. Lägger sig som ett dam så även om man försöker kommer det yra omkring.

Ett alternativ att tömma ut allt i en media separator sen dumpas hylsorna ner i en hink med rent vatten i eller bara i vasken och skölja av. Dom rostfria pinnarna häller jag ut i en sil för att få bort vattnet sen tillbaka in i trumlaren för att vänta på nästa påse med hylsor.

Så gör jag i alla fall. Känns vettigt att skälja av dom en gång innan jag låter dom torka.

Ps om du tycker en separator är dyr. Köp en sån där stor runt lingonsil och en balja stor nog så att du kan skaka lingonsilen i den. Då får du göra det manuellt tar bort dom flesta pinnarna. Du kan också bygga din egen roterande med nätsoppkorgar om du känner dig manad.

[lasse-a]

Använd handskar, så klarar du dig, fråga istället var dammet tar vägen vid torrtrumling av hylsorna.

Vi vet dessutom från industrin att bly på fingrarna inte är något stort problem i sig. Tills man stoppar fingrarna i munnen vill säga. Man såg exv. på tiden det begav sig att rökare fick i sig betydligt större mängder bly, eftersom de pillade på cigaretter som de sedan stoppade i munnen. Deras kollegor som tvättade händerna innan de åt lunch i fikarummet klarade sig mycket, mycket bättre.

Så att tvätta händerna ordentligt efteråt ger ett gott skydd. Om nu handskarna tagit slut...

[Fält]

Att vi inte tar upp vanligt bly genom huden är en sak, men jag har undrat över om bly löses upp vid tvättningen och tar någon annan form.

Det var något som jag blev påmind om i förrgår av den här videon, där det talas om blylösare.https://www.youtube.com/watch?v=PYWD-uSlqWE

[malx]

Jag förstår inte hur man skulle vilja hantera det smutsiga vattnet utan handskar oavsett risker.... Plast-/gummihandskar är billigt!

[lasse-a]

Att vi inte tar upp vanligt bly genom huden är en sak, men jag har undrat över om bly löses upp vid tvättningen och tar någon annan form.

Det var något som jag blev påmind om i förrgår av den här videon, där det talas om blylösare.https://www.youtube.com/watch?v=PYWD-uSlqWE

Ah, du vill prata kemi... Det var alldeles för många år sedan... Men att vanligt bly skulle reagera med tvättmedel håller jag för otroligt. Det lär bara sköljas bort ihop med det övriga gunket. Enligt Wikipedia så är blystyfnat inte särskilt lösligt i vatten, men det spelar ju ingen större roll här eftersom det är förbränningsprodukterna vi har att göra med.

Enligt internet så är dessa blyoxider samt kväveoxider. Om vi struntar i kväveoxiderna så listar wikipedia inga andra risker för de olika blyoxiderna än om de sväljs eller andas in. Så handtvätt lär räcka ganska långt även för dessa.

Sedan så är det naturligtvis säkert inte nyttigt att stå med armarna upp i blyoxider hela dagarna (de användes exv. ofta i olika färger), men det är ju inga stora mängder vi pratar om här. Jag vill minnas att det totala utsläppet från all ammunition som skjuts i Sverige map tändhattar är i storleksordningen 500kg. Det kan låta mycket när man räknar ihop det, men är en i sammanhanget liten källa. (Men man skall ha bra ventilation om man skjuter inomhus.)

[lasse-a]

Jag förstår inte hur man skulle vilja hantera det smutsiga vattnet utan handskar oavsett risker.... Plast-/gummihandskar är billigt!

Nej det är naturligtvis bra att ha handskar. Men, handen på hjärtat, använder du handskar när du laddar .22LR-magasinen med?

Det gör inte jag, och visst får man en blysmörja på tummen av det (det är inte bara vax, vilket man lätt ser om man smetar ut på papper). Jag tvättar mig efteråt istället, och ser noga till att inte suga på tummen innan det... Det är fullt tillräcklig för oss som nått mogen ålder.

[malx]

Jag förstår inte hur man skulle vilja hantera det smutsiga vattnet utan handskar oavsett risker.... Plast-/gummihandskar är billigt!

Nej det är naturligtvis bra att ha handskar. Men, handen på hjärtat, använder du handskar när du laddar .22LR-magasinen med?

Det gör inte jag, och visst får man en blysmörja på tummen av det (det är inte bara vax, vilket man lätt ser om man smetar ut på papper). Jag tvättar mig efteråt istället, och ser noga till att inte suga på tummen innan det... Det är fullt tillräcklig för oss som nått mogen ålder.

Vem vill använda 22LR när det finns 17 hmr?

Men nej, de få gånger jag laddar 22LR så har jag nog sällan handskar men vet inte riktigt vad det hade med min kommentar att göra. Ska jag hantera något som ser rejält smutsigt ut och dessutom är blött så tar jag mest troligen på mig sådanna. Har rejält med förpackningar med plast och gummihandskar av alla de slag hemma, för allt från rengöring men kanske ännu mera till all tillhandatagande av kött.

[lasse-a]

Men nej, de få gånger jag laddar 22LR så har jag nog sällan handskar men vet inte riktigt vad det hade med min kommentar att göra.

Det har att göra med att när man förhåller sig till risk, så är det lätt att sila mygg och svälja kameler. Du får garanterat mer bly på fingrarna av att ladda en .22LR än vad du får av att tömma ett helt bad med trummlade hylsor. Så skall man vara konsekvent så skall man ha handskar på sig i båda fallen.

Jag vill med det ha sagt att även om man inte skall trivialisera riskerna med blyexponering så skall man inte överdriva dem heller. Det är inte hela världen att slabba med hylstvätt och tork så länge man tvättar sig och inte dricker slaskvattnet.

(Och skulle man dricka slaskvattnet så får man säkert mer problem av de andra föroreningarna än blyoxiden.)

Vem vill använda 22LR när det finns 17 hmr?

Nej, det är helt klart dags att skruva på "rätt" pipa på min CZ!

[jmkhenka]

bly i fast form är inte farlig, sen om det händer nått i magen när det påverkas av syror låter jag vara osagt, det jag dock vet är att om man löser upp bly och bildar blysalter så är det JÄVLIGT giftigt, dvs du kan bli sjuk av att få det på skinnet.

Blysalter får du om du kör vissa syror "the dip" är en klassiker där man blandar Ättiksyra och väteperoxid, vätskan löser upp blyrester och det hamnar i lösning i vätskan och kallas blyacetat. Tar du en klunk av detta så dör du, typ men även hudkontakt är farligt.

Men det är inte samma sak som tumling i vad som i praktiken är tvålämnen. Då kan bly partiklar lossna i vattnet men är inte vidare tillgängligt för kroppens kemiska processer.

Det finns dock andra ämnen i vattnet som kan vara vådligt, kvicksilver är ett av dom. Vissa tändhattar har ju det i sig (men har väl slutat?).

[lasse-a]

Vissa tändhattar har ju det i sig (men har väl slutat?).

Ja, kvicksilverfulminat har man inte använt i tändhattar på över hundra år.

Och ja metallsalterna är typiskt mycket giftiga. Därmed inte sagt att metalliskt bly är ofarligt om man får det i sig. Visst, man dör inte av ett blyhagel, men det är direkt onyttigt att äta exv. kött med blysplitter i. Ju större yta desto värre och mera biotillgängligt blir det.

[Fält]

Att vi inte tar upp vanligt bly genom huden är en sak, men jag har undrat över om bly löses upp vid tvättningen och tar någon annan form.

Det var något som jag blev påmind om i förrgår av den här videon, där det talas om blylösare.https://www.youtube.com/watch?v=PYWD-uSlqWE

Ah, du vill prata kemi... Det var alldeles för många år sedan... Men att vanligt bly skulle reagera med tvättmedel håller jag för otroligt. Det lär bara sköljas bort ihop med det övriga gunket. Enligt Wikipedia så är blystyfnat inte särskilt lösligt i vatten, men det spelar ju ingen större roll här eftersom det är förbränningsprodukterna vi har att göra med.

Nä, fy. Jag kunde aldrig tåla kemi i skolan så jag kan inte ens det mest grundläggande. Men ibland så är det bra att fråga om saker man inte förstår.

Det jag tänkte på var mest om man använder syra för att rengöra hyslorna. Eller som i videon där de använde väteperoxid för att lösa bly.

[lasse-a]

Nä, fy. Jag kunde aldrig tåla kemi i skolan så jag kan inte ens det mest grundläggande. Men ibland så är det bra att fråga om saker man inte förstår.

Det jag tänkte på var mest om man använder syra för att rengöra hyslorna. Eller som i videon där de använde väteperoxid för att lösa bly.

Ja om de använder väteperoxid och vinäger så får man blyacetat i lösning. Blyacetat är mycket lösligt i vatten och hamnar därför gärna på ställen det inte skall. Det är en av de mest biotillgängliga formerna av bly. (Enligt internet så är lösningen på problemet att tillsätta svavelsyra för att få blysulfat som är olösligt och kan filtrerar us).

Blyacetat är fö det som de gamla Romarna eventuellt använde som sötningsmedel i vin osv. Det var ingen bra idé. Den första kända förgiftningen var av påven Clement II som dog 1047. Tydligen så kunde man fastställa höga koncentrationer vid en undersökning i mitten på 1900-talet. Men blyacetat har använts i diverse salvor m.m. i många år, så det är inte "man faller direkt ner och dör"-giftigt om man skulle få det på huden.

Så farligheten beror på vilken syra man reagerar med. Vinäger är dåligt, men svavelsyra (som man har i bilbatteriet) ger blysulfat som inte är alls lika trist att ha att göra med.

Som så mycket annat så blir svaret alltså "det beror på".

Och jag tyckte väl inte att kemi var såå tråkigt. Jag är bara ganska dålig på det...

[Fält]

Vinäger som du nämner är populärt att tvätta hylsor i då de blir väldigt snygga av det. Citronsyra är nog det vanligaste i tex ultraljudstvättar. Det är vad jag använder.

[lasse-a]

Vinäger som du nämner är populärt att tvätta hylsor i då de blir väldigt snygga av det. Citronsyra är nog det vanligaste i tex ultraljudstvättar. Det är vad jag använder.

Ja, jag med. Så jag slog upp blycitrat och det är ganska vattenlösligt. Så det är inte bra. Men, det rör sig som sagt om mycket små mängder när man tvättar hylsor. Det är inga stora mängder till att börja med, och mycket (det mesta) lär försvinna ut med krutgaserna.

[fugazi]

...Därmed inte sagt att metalliskt bly är ofarligt om man får det i sig. Visst, man dör inte av ett blyhagel, men ....

Det beror ju på hastighet och anslagsenergi... till stor del...

[lasse-a]

Det beror ju på hastighet och anslagsenergi... till stor del...

Precis, då vi pratar om akut blyförgiftning så kommer saken i ett annat läge.