Jämthund eller östsibirisk Laika vad välja ??

[unlucky-luke]

Står i valet och kvalet att skaffa mig en ny jaktkamrat och jag väljer mellan jämte eller laika.

Det finns laikor med i princip samma egenskaper som jämten och tvärtom.
Laikan är mer allround men vad säger att man inte kan jaga vildsvin med sin jämthund? Naturligtvis EFTER man meriterat och kört fram den på älg.

Jag kommer jaga främst älg och vildsvin. Någon grävlingsjakt kan det bli med.

Tips och råd om vad jag ska välja och varför

Är inte någon rasfanatiker då jag vet att mycket är på individnivå. Men vilken ras är det säkraste kortet att funka på båda viltslagen??

[börje]

När vildsvin ingår i jakten skulle jag välja laika, i grunden en allroundhund.

[westwood]

Ska du jaga med hunden eller ska hunden jaga själv?

Många jämtar tycker jag har för stort sök för min smak. Jag har själv en ÖSL och hon jagar med mig till hon får kontakt. Har ett sök på kanske 150-200m fram till hon hittar nåt.
Många jämtar jag jagat med tycker jag söker till de hittar nåt, om det så är flera km bort.
Skillnaden är med laika är att du får traska, med en jämte kan du ibland nästan agera passkytt fram till de skäller.

Se till att få linjer efter en laika som jagar älg. Min har en förkärlek för vildsvin och efter det tassvilt. Men så är den också efter linjer som jagar mycket rovvilt. Älg jagar den bara om kon är arg och bjuder motstånd direkt, tjurar är för tråkiga och står bara där, så där blir bara ett till två skall innan hon tröttnar och bryter.

[hoghunter]

En laika jagar oftast med dig som ovanstående skriver. Beror nog mer på tycke och smak och som du själv skriver så är det mycket på individnivå.

MEN en laika har i regel kortare sök, kortare förföljande och kortare ståndtider.
Plus för en laika är att den är snabbare än en jämthund och lite mer intensiv i sitt ståndarbete.

En jämte har då större sök med allt det innebär, jag upplever att upptagen är lugnare med en jämthund och att det oftast blir fast i upptaget.

[Laikamannen]

Jag tycker skillnaderna suddas ut mer och mer, det sista 4 laikorna jag har skäller länge, för länge....oftast blir det natt. Alla mina har bra påhäng.

Skillnaden är söket skulle jag säga om vi ska generalisera. Jämnheten i jakten är i stort sett lika idag, läser man statisk så ligger raserna jaktligt väldigt nära varandra sett till meriteringsprocent på proven.

Jag skulle välja hund efter hur jag vill gå i marken, vill man gå mindre och vänta mer så ta jämte. Vill man vara mer aktiv innan hunden tar upp så ta en Laika.

[MKJ]

Använder gråhund till det du beskriver sen många år, men det behöver ju inte vara rätt alla gånger vilket jag är väl varse. En bra jakthund får se ut hur som helst och vara vilken ras som helst, bara den är bra.

Anser att Jämthunden äger den smala toppen av älghundsraserna, men härskar också i den breda botten som är i mina ögon lite för jaktljum. I mellanskiktet återfinns ändå de flesta gråhundar och Laikor. Har jagat med bra grisjämtar med men kanske inte så många.

Att ställa svin effektivt är ju en mycket skild uppgift i jmf dito älg, få hundindivider oavsett ras bemästrar både och till fullo men många gör det ändå ok. Det jag uppskattar med laikan förutom förkärlek till kamp är ju den lite mer atletiska kroppen vilket gör den snabbare och mindre skadebenägen, följsamheten och ett lite mer måttligt förföljande.
Man ser sällan eller aldrig!? en vargtagen laika och några av de laikatikar jag har runt mig (både vsl och ösl) löper ofta bara en gång om året likt vargen. Vet inte om det är rastypiskt men en klar fördel enligt mig.

Tycker utbudet av laikor känns lite skralt, speciellt VSL, men jag kanske bara inte hittat rätt. Söker man en allroundhund, gris-älg-rovdjur så säger jag laika eller gråhund beroende på vilka jaktmarker man disponerar. Enbart älg så väljer jag Jämthund med bra linjer.

[tjuröga]

Jämthundar brukar generellt behöva stor mark, men detta beror mycket på individen.

Min kunde gå iväg 1km första rundan, sedan 2km och hittar den inte något så stack den 6km i "söket" och kom aldrig tillbaka tills den hittade något.

Perfekt på en stor jaktmark, men riktigt illa i Småland.

Min tog helst älg, gris var bara 20% så intressant. Sällan under 10h skall på älg och 2h på gris Ett släpp per helg var min regel.

[birk0323]

Jag älskar jämtar, till älgjakt men skulle jag bara ha en enda hund att jaga med skulle jag välja en hund med mera allroundbetonade egenskaper, Laika tex. Min ene som visserligen är en blandras med Karelare i är ju den där ställande"allroundhunden" man kan jaga allt med och det har sina fördelar när man jagar ensam för jaktdagen är inte slut eller behöver avbrytas för att hunden ställer eller jagar något annat än älg. Nackdelarna kommer då hela jaktlaget är utplacerade, hunden får upp och fel vilt passerar passen... är man ensam en sådan dag som hundförare är det inte så jättekul, faktiskt. Man har ju krupit både under lador och i stengryt... Nu är väl en laika större i kroppen än min allrounder så den problematiken kanske inte finns med dessa utan man hamnar över jord när det händer. Att meddela ett rävdrev under älgjakten är inte heller så där jätteroligt för någon haha

[unlucky-luke]

Är det så att dagens laika-linjer har generellt större sök och påhäng (jaktlust) än vad de hade för, låt säga 10år sedan ?

Jagat med jämtar som är fantastiska hundar på älg men minst lika bra på vildsvin och laikor som jagat vildsvin kanon men minst lika bra på älg.
Upplever faktiskt skaderisken större på laikorna än jämtarna . Kanske pga deras arbetssätt att vara något närmare och mera "på" i ståndarbetet.

Svårt detta
Valet av ras blir nog mer en slump av vad det finns för utbud av de båda raserna när det är dags.
Väljer man från välmeriterade linjer med dokumenterad jaktlust så borde det bli jakthundar av dem om jag som hundförare gör min del.

Har verkligen jämtrasen fler jakljumma individer än övriga älghundsraser ? Borde bero på den stora andel hundar som föds per år kan tyckas, och på att många oseriösa avlar på tvivelaktiga individer.??

[Laikamannen]

Är det så att dagens laika-linjer har generellt större sök och påhäng (jaktlust) än vad de hade för, låt säga 10år sedan ?

Laikan har gått extremt mkt framåt sista 10 åren.

Absolut den ras som utvecklas mest offensivt bland ståndhundarna .

[tjuröga]

Har verkligen jämtrasen fler jakljumma individer än övriga älghundsraser ? Borde bero på den stora andel hundar som föds per år kan tyckas, och på att många oseriösa avlar på tvivelaktiga individer.??

Förstår inte. Men antar du syftar på jaktlusten?

Jag skulle säga att Jämten generellt har mer jaktlust, ofta för mycket, vilket jag tycker är en nackdel om man bor söderut. Här är maximalt 4 timmar skall helt perfekt.

Håller med om att skaderisken är mindre. Men för att ställa en gris bra behöver nosen vara i röven på grisen.
Kan vara en anledning till att grisar är mindre intressant, för Jämten, då de är svåra att ställa med deras teknik så den tar hellre älg.

[unlucky-luke]

Ja absolut menar jag jaktlusten.


Vilka linjer ska man titta efter hos östlaikan om man vill ha bra sök och förföljande på hunden. Vet att söket är till stor del nedärvbart och att det inom laikaraserna finns en hel del linjer med dåligt sök.
Nu pratar jag inte jämthundssök, mer ett riktigt bra laikasök.

[ilves]

Har du björn hos dig?

En faktor att tänka på. Jagade med finnspetsar femton år och de vände definitivt tillbaka till mig när de stötte på björn, och retade inte upp dem. Vad jag hör från brorsans jämte är att de inte heller går på björn om de är injagade på älg mm.

En laika kan nog bli en bra björnhund, om du vill det och det är rätt avelslinje. Hade laika ett tag, och den ryggade definitivt inte för björnlukt , snarare intresserad.

Sämsta situationen i björnmarker, är nog att ha en hund som ger sig på björnen och retar upp den och sedan riskerar du att få tillbaks hunden med svansen mellan benen och en sur nalle bakom. Så jag tror att antingen "björnren" eller björnhund är säkrast. Som sagt , om du jagar i björnmarker.

[karelsk blandning]

Har du björn hos dig?

En faktor att tänka på. Jagade med finnspetsar femton år och de vände definitivt tillbaka till mig när de stötte på björn, och retade inte upp dem. Vad jag hör från brorsans jämte är att de inte heller går på björn om de är injagade på älg mm.

En laika kan nog bli en bra björnhund, om du vill det och det är rätt avelslinje. Hade laika ett tag, och den ryggade definitivt inte för björnlukt , snarare intresserad.

Sämsta situationen i björnmarker, är nog att ha en hund som ger sig på björnen och retar upp den och sedan riskerar du att få tillbaks hunden med svansen mellan benen och en sur nalle bakom. Så jag tror att antingen "björnren" eller björnhund är säkrast. Som sagt , om du jagar i björnmarker.

Vilket svammel att det är rasen som gör om den skäller björn eller inte och inte individen till hund.

Konstigt med ditt resonemang att min jämte alls vågat skälla björn eftersom det är skjutet älg åt han, även den förra skällde det några gånger.
Sen finns det garanterat jämtar och laikor som inte skäller björn som med dom övriga raserna.

[ilves]

Svammel och Svammel...?

Vi har alla våra jaktliga erfarenheter. Trampade jag på nån tå?

Jag har inte sagt vad din hund jagar eller inte jagar. Däremot tror jag definitivt att det finns rasskillnader, men går ju att lära hundar att specialisera sig på det mesta. Till och med kantareller.

[karelsk blandning]

Svammel och Svammel...?

Vi har alla våra jaktliga erfarenheter. Trampade jag på nån tå?

Jag har inte sagt vad din hund jagar eller inte jagar. Däremot tror jag definitivt att det finns rasskillnader, men går ju att lära hundar att specialisera sig på det mesta. Till och med kantareller.

Nä men du utgår från vad din brors hund jagar och inte, sen säger du att jämtar som jagar älg inte skäller björn, stämmer iaf inte på dem hundar jag jagat med.
Men din bror har säkert rätt om det.

Det är nog säkrast du jagar kantareller med din brors jämte, det går alltid sälja såna.

[unlucky-luke]

Nej jag bor småland så det finns inte björn, men jagar när tillfälle ges norrut på septemberjakt. Men det är inte varje år.

Finns oerhört kompetenta individer för björn inom båda raserna. Så det är mer en fråga på individnivå även där.

Jag jagar framförallt vildsvin och älg, 50/50 skulle jag vilja påstå.

[ilves]

Jo, det är individuellt mellan hundar. Hade samojed från Finland några år, de har ju vall, draghund och jakt i rasen. Och i olika släktlinjer och individer så skiftar andelarna. Min var otrolig på att hitta älg, men en rastypisk egenskap är att de inte gärna skäller. Så det funkade att sätta ner den, när man lockade på älg , och ha den som "radar " , den hade stenkoll på var älgen var. Som löshund funkade det inte utan skallet. Tyvärr så hann jag inte lära mig bandhundsjakt, som hade varit det rätta med den hunden.

En intressant sak var att den var orädd för björn , och helt enkelt sprang bakom björnen. Så ibland funderar jag på hur en samojed med jaktlinje skulle fungera med vildsvin. Det var ju förstås det där med skallet...

[Laikamannen]

Har verkligen jämtrasen fler jakljumma individer än övriga älghundsraser ? Borde bero på den stora andel hundar som föds per år kan tyckas, och på att många oseriösa avlar på tvivelaktiga individer.??

Förstår inte. Men antar du syftar på jaktlusten?

Jag skulle säga att Jämten generellt har mer jaktlust, ofta för mycket, vilket jag tycker är en nackdel om man bor söderut. Här är maximalt 4 timmar skall helt perfekt.

De flesta fungerande ståndhundarna oavsett ras klarar av att skälla 4 timmar, då har har ju de allra flesta knappt börjat.

En hund som " bara" skäller 4 timmar skulle nog i många sammanhang klassas som jaktljum, även om det kan vara en förbaskat effektiv hund så skulle få iallafall inte jag våga avla på den. Men risken att den inte skulle nedärvda nog med envishet och jaktlust.

Men oftast räcker 4 timmar för att skjuta det hunden jagar, det ska man komma ihåg.

Min erfarenhet är dock att en hund som skäller 4-5 timmar skäller även 10-12 timmar och många även längre...det där som är lagom är vansinnigt svårt att få.

Det enda som egentligen funkar varje gång är en riktig jaktidiot med bra lydnad, men det är absolut inte lätt att få till.

[tjuröga]

Har verkligen jämtrasen fler jakljumma individer än övriga älghundsraser ? Borde bero på den stora andel hundar som föds per år kan tyckas, och på att många oseriösa avlar på tvivelaktiga individer.??

Förstår inte. Men antar du syftar på jaktlusten?

Jag skulle säga att Jämten generellt har mer jaktlust, ofta för mycket, vilket jag tycker är en nackdel om man bor söderut. Här är maximalt 4 timmar skall helt perfekt.

De flesta fungerande ståndhundarna oavsett ras klarar av att skälla 4 timmar, då har har ju de allra flesta knappt börjat.

En hund som " bara" skäller 4 timmar skulle nog i många sammanhang klassas som jaktljum, även om det kan vara en förbaskat effektiv hund så skulle få iallafall inte jag våga avla på den. Men risken att den inte skulle nedärvda nog med envishet och jaktlust.

Men oftast räcker 4 timmar för att skjuta det hunden jagar, det ska man komma ihåg.

Min erfarenhet är dock att en hund som skäller 4-5 timmar skäller även 10-12 timmar och många även längre...det där som är lagom är vansinnigt svårt att få.

Det enda som egentligen funkar varje gång är en riktig jaktidiot med bra lydnad, men det är absolut inte lätt att få till.

4 timmar klarar de flesta spetsar! Förutom de som har noll intresse, finns faktiskt sånna hundar....

Det jag menade med 4timmar var att man kan få in hunden efter den tiden. Det är onödigt att en hund skäller hela dan eller i dagar på något olovligt, när man kanske har något annat lovligt på marken.

Sedan vet jag inte om det är olydnad, intelligens (att hunden inte fattar att det är bättre att lyssna på husse), eller jaktlust, som är orsaken till jaktidioter. Men dessa hundar är inte kul att äga!!! Bli bjuden på jakt är bara att glömma.