Tillverkningsprocessen torrfoder ?

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
manlicher
Inlägg: 4856
Blev medlem: 10 jul 2002, 02:49
Ort: Lycksele

Tillverkningsprocessen torrfoder ?

Inlägg av manlicher »

Tar nog en hund doch ingen jakthund men tänker att här finns kundskapen om hundfoder. Av vad jag läst så finns få fördelar med torrfoder mot kött eller fryst färskfoder förutom att det är mer praktiskt. Eller vad säger ni ?

Har inttreserat mig lite å försökt läsa på om tillverkningsprocessen för torrfoder lärde mig bland annat att man tillsätter vitaminer mm för att tillverkningsprocessen förstör det som finns i råvarorna ? Någon som kan och kan förklara processen råvaror upphettning mm ?

Tacksam för alla svar :)
Sauer 200str S&B 5-25x56
Blaser R8 6,5x55 Swarovskie Z8i 2-16x50, Hausken Wisper, Hausken jd151, aimzonic 50
Scandium cal12
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Tillverkningsprocessen torrfoder ?

Inlägg av börje »

Jag kör med torrfoder plus kött o mina hundar verkar iaf må bra. Stlvaren blev ju 13år7mpn, vilket ör en hög ålder för en drivande hund i den storleken. Processen vet jag inget om.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Tillverkningsprocessen torrfoder ?

Inlägg av potatiskastare »

Kör med färskfoder. Multiresistenta bakterier ingår på köpet i de flesta. Tänker att det i längden är bra för veterinärräkningarna eftersom avlivning är typ enda behandlingen.

Lite ironiskt men bara lite tyvärr. För det är mycket uselt hanterat skräpkött med bevisat mycket smittor. Har en släkting som just fått multiresistenta bakterier. En liten skada har blivit en smärre kris. Och vet en kvinna som legat kvar i sjuksäng ett halvår eller så nu efter förlossning.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Tillverkningsprocessen torrfoder ?

Inlägg av börje »

potatiskastare skrev: ↑12 feb 2022, 17:32 Kör med färskfoder. Multiresistenta bakterier ingår på köpet i de flesta. Tänker att det i längden är bra för veterinärräkningarna eftersom avlivning är typ enda behandlingen.

Lite ironiskt men bara lite tyvärr. För det är mycket uselt hanterat skräpkött med bevisat mycket smittor. Har en släkting som just fått multiresistenta bakterier. En liten skada har blivit en smärre kris. Och vet en kvinna som legat kvar i sjuksäng ett halvår eller så nu efter förlossning.
Nu är jag inte med, kanske trög? Men vad har hundfoder att göra med att folk får multiresistena bakterier och problem efter förlossningar? Inte käkar väl folk kött som är avsett för hundar?
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Användarvisningsbild
hoghunter
Inlägg: 1863
Blev medlem: 05 mar 2005, 23:16
Ort: sverige

Re: Tillverkningsprocessen torrfoder ?

Inlägg av hoghunter »

Lite dålig hantering av färskfodret så har du kanske fått i dig av bakterierna.

Vet om några hundar som blivit sjuka av färskfoder. Den ena blev enkelt uttryckt allergisk mot sig själv :shock: kroppens immunförsvar jobbade emot honom, nu får han gå på kortison.
Medlem i Blaserklubben
Medlem i N.T.K - NioTreKlubben
Medlem i 8x57 Fanclub (IRS)
Medlem av Pumphagelskyttarnas Brödraskap
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Tillverkningsprocessen torrfoder ?

Inlägg av potatiskastare »

börje skrev: ↑12 feb 2022, 17:43
potatiskastare skrev: ↑12 feb 2022, 17:32 Kör med färskfoder. Multiresistenta bakterier ingår på köpet i de flesta. Tänker att det i längden är bra för veterinärräkningarna eftersom avlivning är typ enda behandlingen.

Lite ironiskt men bara lite tyvärr. För det är mycket uselt hanterat skräpkött med bevisat mycket smittor. Har en släkting som just fått multiresistenta bakterier. En liten skada har blivit en smärre kris. Och vet en kvinna som legat kvar i sjuksäng ett halvår eller så nu efter förlossning.
Nu är jag inte med, kanske trög? Men vad har hundfoder att göra med att folk får multiresistena bakterier och problem efter förlossningar? Inte käkar väl folk kött som är avsett för hundar?
Hanterar du kött som bär multiresistenta bakterier är det givetvis ökad risk att du får det nånstans. Och det är givetvis väldigt stor risk att hunden blir bärare. När hunden sedan får en skada av en vass pinne, taggtråd, grisbete, grävling eller annat så är det kanske kört.

Jämför hygienrutinerna som gäller färsk kyckling för att undvika salmonella. Hur många är ens så noga med sin hundmat?
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Tillverkningsprocessen torrfoder ?

Inlägg av börje »

Ok, nu är jag med. Köper köttet från frysbil, packat i 20kg lådor, 10x2kg "korvar" . Köttet betsår av malet brosk, magar o dylikt. Ser ut som om man skulle kunna käka det själv. Firman som har frysbilen har funnits så länge jag minns, så det torde vara riskfritt. Sen brukar jag mala slaktavfall i samband med älgjakten o frysa ner.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Tillverkningsprocessen torrfoder ?

Inlägg av potatiskastare »

börje skrev: ↑12 feb 2022, 19:12 Ok, nu är jag med. Köper köttet från frysbil, packat i 20kg lådor, 10x2kg "korvar" . Köttet betsår av malet brosk, magar o dylikt. Ser ut som om man skulle kunna käka det själv. Firman som har frysbilen har funnits så länge jag minns, så det torde vara riskfritt. Sen brukar jag mala slaktavfall i samband med älgjakten o frysa ner.
Det intressanta är ju var det kommer från. Hur vet man det? Är det märkt med köttråvarans ursprungsland t.ex? Får du med nåt fint certifikat?

Googla vad ert livsmedelsverk skriver.
De mikrobiologiska riskerna är speciellt påtagliga vid tillverkning av rå mat, eftersom värmebehandling som förstör mikrober saknas. Råvaror som är av mikrobiologiskt dålig kvalitet leder ofrånkomligen till en färdig produkt av dålig kvalitet.
Det är myndighetsspråk för "Detta är skitfarligt men internationella regelverk gör att vi inte kan förbjuda jävelskapet."
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Bazz-Izzy1321
Inlägg: 438
Blev medlem: 14 jul 2021, 20:23

Re: Tillverkningsprocessen torrfoder ?

Inlägg av Bazz-Izzy1321 »

manlicher skrev: ↑12 feb 2022, 12:28 Tar nog en hund doch ingen jakthund men tänker att här finns kundskapen om hundfoder. Av vad jag läst så finns få fördelar med torrfoder mot kött eller fryst färskfoder förutom att det är mer praktiskt. Eller vad säger ni ?

Har inttreserat mig lite å försökt läsa på om tillverkningsprocessen för torrfoder lärde mig bland annat att man tillsätter vitaminer mm för att tillverkningsprocessen förstör det som finns i råvarorna ? Någon som kan och kan förklara processen råvaror upphettning mm ?

Tacksam för alla svar :)
jo såhär är det iaf i restaurant delen (tror det kan va samma vid denna procces därför dom tillsätter vitaminer mm) råvaror tappar näringsämnen från att du börjar värma/tillaga rätterna, sen ju högre tempuratur du tillverkar maten på ju snabbarare tappar dom sina näringsämnen å sen håller man färdig mat på värme tappar maten näring hela tiden..
2 timmar "får" man ha färdig mat på värme.
//Masse
Användarvisningsbild
manlicher
Inlägg: 4856
Blev medlem: 10 jul 2002, 02:49
Ort: Lycksele

Re: Tillverkningsprocessen torrfoder ?

Inlägg av manlicher »

Inttresant läsning :) Har en granne som tillverkar fryst åt slädhundar så därav frågorna tänker visst är nog svårt att bakspåra det som går i maten om än jag tror han köper rätt lokalt. Men samtidigt tänker jag om man tänker på vad som är i våran mat som köps det är ju nog skrämmande så vad är då i hundmat 😬 Visst bakterier mm lär ju va dödade men hur mycke tillsatser är det å vad är kvaliten på råvaror ? Sedan tänker jag ju att det är svårt att ibland tillsätta vitaminer mm på konstgjord väg då det i många fall inte tas upp av kroppen eller så är det då i vart fall på oss så tänker att det borde fungera någorlunda likartat på hundar ?
Sauer 200str S&B 5-25x56
Blaser R8 6,5x55 Swarovskie Z8i 2-16x50, Hausken Wisper, Hausken jd151, aimzonic 50
Scandium cal12
bass79
Inlägg: 180
Blev medlem: 16 feb 2013, 14:33
Ort: Västra Götaland

Re: Tillverkningsprocessen torrfoder ?

Inlägg av bass79 »

Kör med färskfoder enbart på hunden, han hade mycket problem med magen när han var liten och krångel med allergier. Vi testade alla möjliga allergifoder men till slut tröttnade vi. Man blir illamående när man fördjupar sig i vad det innehåller, värsta exemplet var allergifodret från en av de största tillverkarna vars proteinkälla var uppspjälkat protein från kycklingfjäder….
När man dessutom kollar på vem som äger torrfoderföretagen så upptäcker man snabbt att samma konglomerat även äger företagen som producerar djurmedicin…och sponsrar både politik och veterinär forskning samt lärosäten för veterinärer.
Och vem äger försäkringsbolagen som försäkrar folks sjuka husdjur och drar hem miljarder?
Tar er bara en stund när ni är hos veterinären och tittar på alla svindyra foder för alla möjliga åkommor. Om nu torrfodret är så bra, hur kommer det sig att våra husdjur aldrig varit så sjuka som nuförtiden?
Faran med multiresistenta bakterier skall inte underskattas (förlorade själv en god jaktkamrat till följd av multiresistenta bakterier efter en hjärtoperation) men samtidigt är orsaken massdjurhållningen och inte foderkällan i sig. Vart tror ni att köttet till all torrfoder kommer ifrån?
Har man bara en god hygien vid hanteringen av färskfoder så tycker jag att fördelarna överväger risken.
Själv så får hunden färskfoder med innehållande viltkött endast samt det som blir över vid styckningen här hemma. Han har inga bekymmer med magen, pälsen har aldrig varit bättre och han jagar som djävulen själv flera dagar i veckan.
Jag säger inte att torrfoder inte kan fungera, men samtidigt kanske folk skall öppna ögonen och läsa på…
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Tillverkningsprocessen torrfoder ?

Inlägg av potatiskastare »

Vem skulle öppna ögonen sade du? Vi andra som inte har problem, eller du själv som har en kamrat som dött?

Färskfoder är en mikrobiologisk högriskprodukt.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
bass79
Inlägg: 180
Blev medlem: 16 feb 2013, 14:33
Ort: Västra Götaland

Re: Tillverkningsprocessen torrfoder ?

Inlägg av bass79 »

Jag föreslår att du läser på innan du yttrar dig potatiskastaren. Var tredje svensk kyckling beräknas bära på multiresistenta bakterier… och då är det bara kycklingen. Tänk på alla kalkoner, grisar….
Inte slutar väl folk äta kyckling för det?
God hygien vid hantering av både djurfoder och vår mat krävs.
Och skall man hårdra det så förekommer det även multiresistenta bakterier i torrfoder…
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Tillverkningsprocessen torrfoder ?

Inlägg av potatiskastare »

Jag citerade faktiskt finska livsmedelsverkets text om rå hundmat ovan... Men vill du inte tro det är en risk så är det såklart upp till dig.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
blancpain
Inlägg: 772
Blev medlem: 03 feb 2016, 13:56
Ort: Solna

Re: Tillverkningsprocessen torrfoder ?

Inlägg av blancpain »

Jag ger min hund en bas av insektsbaserat torrfoder och kompletterar med färskfoder. Inte för att han behöver det egentligen men han får det lite då och då. Riktigt fin i pälsen av det insektsbaserade torrfodret iaf. Har försökt med andra torrfoder men de ratar han.
"The old man used to say that the best part of hunting and fishing was the thinking about going and the talking about it after you got back"
bass79
Inlägg: 180
Blev medlem: 16 feb 2013, 14:33
Ort: Västra Götaland

Re: Tillverkningsprocessen torrfoder ?

Inlägg av bass79 »

Det är klart det är en risk, men inte kanske så stor som de vill få det att verka.
Hade det varit ett stort problem och människor och hundar hade dött eller varit sjuka till följd av hanteringen av djurmat hela tiden så hade det ju varit förbjudet.
Den största risken är ju det köttet/fågel som går till humankonsumtion. Risken att någon får en infektion av ej tillräckligt uppvärmd mat eller en bristfällig hygien i köket är mycket större.
I grunden är ju den dåliga massdjurhållningen roten till problemet. Om sedan hundarna äter slaktavfallet och vi bröstfiléerna spelar väl mindre roll. Jag iallafall kan inte se hur det skulle vara farligare att hundar äter biprodukter, eller om du hanterar och äter din kycklingfilé. Snarare tvärtom.
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Tillverkningsprocessen torrfoder ?

Inlägg av potatiskastare »

Myndigheter, konsumentorganisationer och forskare har klagat på färskfoder länge.
Myndigheterna är bakbundna av regelverken. Senaste forskarrapporten jag såg så innehöll samtliga testade färskfoder förbjudet innehåll och bakteriestammar som inte borde varit där. Så bra verkar systemet med egenkontroll fungera.

Och såklart finns det fler mikrobiologiska risker. Men det är ingen slump att man rekommenderas att hantera kyckling med stor försiktighet. Använda separat skärbräda, tillaga ordentligt etc.
Hur många av färskfoderförespråkarna gör samma? Tillagar färskfodret, diskar utrustningen. Och såklart tvättar jycken noga efter var måltid.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: Tillverkningsprocessen torrfoder ?

Inlägg av malx »

Min hund har ätit torrfoder ända från början, har inte ens ändrat märke någon gång då han ätit friskt och verkar må jättebra på detta. (Inte sett honom kräkas eller vara dålig i magen någon gång sista två åren, han är tre. Som valp hände det kanske 2-3 gånger totalt att han kräktes)

Ibland när det är "fest" så får han något jag har tillagat istället och jag brukar skrapa fram nån liten rå smakbit när jag tar ur fågel. Efter en måltid per dag så får han en "dentastick".

Jag har faktiskt inte ens ändrat inför jaktperioderna utan ändrar bara mängd mat.

Ingen aning vad torrfodret egentligen innehåller eller hur det tillverkas men så länge det fungerar kommer jag inte att byta. Om det är skräpproteiner så är det väl bra att det används istället för slängs? Lånade en hund någon månad innan jag skaffade min och den skulle ha alla möjliga färskfoder o.s.v. Herregud vad omständigt det var. Det är ju också betydligt lättare att be någon att ta hand om honom nån dag med torrfoder, väldigt lätta instruktioner.
karelsk blandning
Inlägg: 4217
Blev medlem: 25 jan 2008, 15:04
Ort: Norrbotten

Re: Tillverkningsprocessen torrfoder ?

Inlägg av karelsk blandning »

bass79 skrev: ↑14 feb 2022, 14:07 Kör med färskfoder enbart på hunden, han hade mycket problem med magen när han var liten och krångel med allergier. Vi testade alla möjliga allergifoder men till slut tröttnade vi. Man blir illamående när man fördjupar sig i vad det innehåller, värsta exemplet var allergifodret från en av de största tillverkarna vars proteinkälla var uppspjälkat protein från kycklingfjäder….
När man dessutom kollar på vem som äger torrfoderföretagen så upptäcker man snabbt att samma konglomerat även äger företagen som producerar djurmedicin…och sponsrar både politik och veterinär forskning samt lärosäten för veterinärer.
Och vem äger försäkringsbolagen som försäkrar folks sjuka husdjur och drar hem miljarder?
Tar er bara en stund när ni är hos veterinären och tittar på alla svindyra foder för alla möjliga åkommor. Om nu torrfodret är så bra, hur kommer det sig att våra husdjur aldrig varit så sjuka som nuförtiden?
Faran med multiresistenta bakterier skall inte underskattas (förlorade själv en god jaktkamrat till följd av multiresistenta bakterier efter en hjärtoperation) men samtidigt är orsaken massdjurhållningen och inte foderkällan i sig. Vart tror ni att köttet till all torrfoder kommer ifrån?
Har man bara en god hygien vid hanteringen av färskfoder så tycker jag att fördelarna överväger risken.
Själv så får hunden färskfoder med innehållande viltkött endast samt det som blir över vid styckningen här hemma. Han har inga bekymmer med magen, pälsen har aldrig varit bättre och han jagar som djävulen själv flera dagar i veckan.
Jag säger inte att torrfoder inte kan fungera, men samtidigt kanske folk skall öppna ögonen och läsa på…
Felet var kanske hos hunden och inte maten den åt.?
bass79
Inlägg: 180
Blev medlem: 16 feb 2013, 14:33
Ort: Västra Götaland

Re: Tillverkningsprocessen torrfoder ?

Inlägg av bass79 »

Jag lägger ner diskussionen för min del, vi har enkelt olika åsikter kring ämnet och det respekterar jag. Ser inte poängen med att posta länkar som belägger mina argument.

Jag för min del kommer att fortsätta med att mata hunden med det. Våran får ju färskfoder med svenskt viltkött endast, så ingen kyckling, kalkon eller tamgris för hans del. Fördelarna överväger nackdelarna. Frisk hund med fin päls, bra mage, grym form kontra en ständig kliande hund, med torr päls, rinnande ögon, magproblem och ständiga besök hos veterinären, detta trots allt ifrån de bästa torrfodrarna till diverse ” bra” allergifoder och tusentals kronor bortkastade.

Alla får bilda sig en egen uppfattning 😊