Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Fritz Kraut »

Ingvar skrev: ↑15 feb 2022, 15:21
Husqvarna30-06 skrev: Bra, då kan man själv välja om man vill skjuta sig en vårbock eller inte.
M a o kan man då även visa om man har något omdöme m a p hållbart viltvårdsarbete.
Och så kan man ägna augusti åt den trevliga fågeljakten istället.

F.
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
rightontarget
Inlägg: 1103
Blev medlem: 01 aug 2006, 23:49

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av rightontarget »

malx skrev: ↑18 jan 2022, 01:59 Som sagt, vissa kanske ser det som ett tillfälle att förvalta stammen och skjuta svaga individer. Jag ser det som normal bockjakt istället för höstjakten, helt enkelt med betydligt trevligare förutsättningar när det gäller väder och allmänt att vara ute. Perfekt då det kring 16 augusti är bra fiske i fjällen (iallafall utan mygg). Då kan jag istället gå ut nån dag och skjuta räv på hösten när man kan tima när det är nyslagit på åkrarna. (Ioförsig det min bockjakt brukar sluta med på hösten hursomhelst :) )

Helt otroligt hur det kan vara så stort motstånd mot något som ger mer frihet och som ej är testat än! När man istället som jag tycker att man kan backa ett litet steg med mörkersiktena då nu full frihet är testat och verkar ge fler felskjutningar så är man hemsk bakåtsträvare...
I ett av områdena där jag jagar har man kört vårbockjakt i ett par år nu och stammen har blivit helt sönderskjuten. Det finns inga större bockar kvar. Det tog kanske 25-30 år att bygga upp en stark stam, men nu är det endast småbockar med stora revir kvar. Trots att man gått ut med starka uppmaningar att inte jaga då stammen är svag så fortgår skjutandet på de få grönytor som finns. Folk kan helt enkelt inte låta bli.
Användarvisningsbild
WestCoast
Inlägg: 5619
Blev medlem: 04 jul 2008, 14:20
Ort: Marstrand

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av WestCoast »

Intressant detta...
Alla vill ha lokala beslut och ingen centralisering men inte med råbock
Alla vill bestämma vad och hur grannen skall sköta sin jakt
Men ingen vill att någon annan bestämmer över sin egna mark
Alltid grannen som inte kan kontrollera sig



Skickat från min SM-G990B via Tapatalk

Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Giobbi »

Yepp, skjuter ingen bock alls på våra 80ha, bara vildsvin som är problem.

Grannen på 7ha - 3 rådjur, 4, vildsvin, 1 dov, 1 räv. Allt ligger på marken som rens eller kadaver. Vårbocksjakt nästa.

Så ja, här, alltid grannen.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
sand_man
Inlägg: 337
Blev medlem: 08 nov 2012, 14:03

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av sand_man »

WestCoast skrev:Intressant detta...
Alla vill ha lokala beslut och ingen centralisering men inte med råbock
Alla vill bestämma vad och hur grannen skall sköta sin jakt
Men ingen vill att någon annan bestämmer över sin egna mark
Alltid grannen som inte kan kontrollera sigBild



Skickat från min SM-G990B via Tapatalk
+1 på den.
många halmgubbar som levererats i denna tråden. i skånska jaktföreningen jag jagar i har det mycket bestämt uttalats att så jagar vi inte här och att det inte finns varken intresse eller resurser för vårjakt. samtidigt har det konstaterats att avskjutningskvoten på dov under några år inte uppfyllts. man skulle tro att nån lagt ihop ett och ett och tänkt att man ägnar sig åt det ena på våren och det andra på hösten, men icke…


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Användarvisningsbild
WestCoast
Inlägg: 5619
Blev medlem: 04 jul 2008, 14:20
Ort: Marstrand

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av WestCoast »

sand_man skrev:
WestCoast skrev:Intressant detta...
Alla vill ha lokala beslut och ingen centralisering men inte med råbock
Alla vill bestämma vad och hur grannen skall sköta sin jakt
Men ingen vill att någon annan bestämmer över sin egna mark
Alltid grannen som inte kan kontrollera sigBild



Skickat från min SM-G990B via Tapatalk
+1 på den.
många halmgubbar som levererats i denna tråden. i skånska jaktföreningen jag jagar i har det mycket bestämt uttalats att så jagar vi inte här och att det inte finns varken intresse eller resurser för vårjakt. samtidigt har det konstaterats att avskjutningskvoten på dov under några år inte uppfyllts. man skulle tro att nån lagt ihop ett och ett och tänkt att man ägnar sig åt det ena på våren och det andra på hösten, men icke…


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Faktiskt har detta varit en av skälen som kommit upp vid en diskussion. man har inte hunnit skjuta av doven eller rådjuren då "vi jagar bara en gång per månad på marken för våra kunder skall få bra jakter...." och då inte hunnit skjuta av så mkt man behöver....
Pengar styr... därför kan vi jaga dovkalv nästan året om (nu 1/7-31/3)

Skickat från min SM-G990B via Tapatalk

Andretty
Inlägg: 167
Blev medlem: 12 nov 2015, 23:33
Ort: Uppland

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Andretty »

Finns det inte en viss etik i att låta djuren få vara fredade under våren? Min jägarsjäl intalar sig det iaf, därför så skrev jag under. Jag jagar lite vårbock i Västmanland i tjernobildrabbat område, annars skjuter jag inget på våren förutom lite skyddsjakt på vildsvin på nysådden. Skjuter möjligtvis även någon bäver, om det är ett område där bävern orsakar skada.

Detta räcker bra för mig. Jag hade vart lika nöjd med att vara utan jakt på våren eftersom det finns någonting lustfyllt i att vänta på någonting gott. Så resonerar jag.
One person believes he may eat anything, while the weak person eats only vegetables.

Romans 14:2
Flundh
Inlägg: 417
Blev medlem: 10 mar 2021, 16:27

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Flundh »

Andretty skrev: ↑22 feb 2022, 17:18 Finns det inte en viss etik i att låta djuren få vara fredade under våren? Min jägarsjäl intalar sig det iaf, därför så skrev jag under. Jag jagar lite vårbock i Västmanland i tjernobildrabbat område, annars skjuter jag inget på våren förutom lite skyddsjakt på vildsvin på nysådden. Skjuter möjligtvis även någon bäver, om det är ett område där bävern orsakar skada.

Detta räcker bra för mig. Jag hade vart lika nöjd med att vara utan jakt på våren eftersom det finns någonting lustfyllt i att vänta på någonting gott. Så resonerar jag.
Har lite svårt att förstå. Nån Cesiumbock, några grisar och nån bäver?
Inte störa vårfriden. Jojo.
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av malx »

Andretty skrev: ↑22 feb 2022, 17:18 Finns det inte en viss etik i att låta djuren få vara fredade under våren? Min jägarsjäl intalar sig det iaf, därför så skrev jag under. Jag jagar lite vårbock i Västmanland i tjernobildrabbat område, annars skjuter jag inget på våren förutom lite skyddsjakt på vildsvin på nysådden. Skjuter möjligtvis även någon bäver, om det är ett område där bävern orsakar skada.

Detta räcker bra för mig. Jag hade vart lika nöjd med att vara utan jakt på våren eftersom det finns någonting lustfyllt i att vänta på någonting gott. Så resonerar jag.
Ungefär som att vara miljardär och säga att pengar inte är viktigt...
karelsk blandning
Inlägg: 4217
Blev medlem: 25 jan 2008, 15:04
Ort: Norrbotten

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av karelsk blandning »

Andretty skrev: ↑22 feb 2022, 17:18 Finns det inte en viss etik i att låta djuren få vara fredade under våren? Min jägarsjäl intalar sig det iaf, därför så skrev jag under. Jag jagar lite vårbock i Västmanland i tjernobildrabbat område, annars skjuter jag inget på våren förutom lite skyddsjakt på vildsvin på nysådden. Skjuter möjligtvis även någon bäver, om det är ett område där bävern orsakar skada.

Detta räcker bra för mig. Jag hade vart lika nöjd med att vara utan jakt på våren eftersom det finns någonting lustfyllt i att vänta på någonting gott. Så resonerar jag.
Dela den jakten åt nån som vill när det mestadels låter som ett måste för dig.
Användarvisningsbild
WestCoast
Inlägg: 5619
Blev medlem: 04 jul 2008, 14:20
Ort: Marstrand

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av WestCoast »

Andretty skrev:Finns det inte en viss etik i att låta djuren få vara fredade under våren? Min jägarsjäl intalar sig det iaf, därför så skrev jag under. Jag jagar lite vårbock i Västmanland i tjernobildrabbat område, annars skjuter jag inget på våren förutom lite skyddsjakt på vildsvin på nysådden. Skjuter möjligtvis även någon bäver, om det är ett område där bävern orsakar skada.

Detta räcker bra för mig. Jag hade vart lika nöjd med att vara utan jakt på våren eftersom det finns någonting lustfyllt i att vänta på någonting gott. Så resonerar jag.
Detta handlar om jakt i grunden för mig.. allt vilt i Sverige som har jaktbar stam skall tillåtas jagas om det inte föreligger skäl. Ekorre, vildsvin, rådjur eller räv osv

Bäverjakt i maj med honor som snart skall föda är väl inte god etik...är det etik att skjuta nyfödda dovkalvar i juli? Eller havande dovhind i mars? Detta ser jag som större etikproblem än bock i maj

Skickat från min SM-G990B via Tapatalk




Andretty
Inlägg: 167
Blev medlem: 12 nov 2015, 23:33
Ort: Uppland

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Andretty »

malx skrev: ↑22 feb 2022, 20:57 Ungefär som att vara miljardär och säga att pengar inte är viktigt...
Det var sakligt argument.... Not!
One person believes he may eat anything, while the weak person eats only vegetables.

Romans 14:2
Andretty
Inlägg: 167
Blev medlem: 12 nov 2015, 23:33
Ort: Uppland

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Andretty »

karelsk blandning skrev: ↑22 feb 2022, 21:24 Dela den jakten åt nån som vill när det mestadels låter som ett måste för dig.
Jag är inte markägare eller jakträttsinnehavare. Jag jagar för jag tycker det är roligt och griper dessa jakttillfällen på våren för jag tycker att det finns en mening i det. Att gå ut bara för njutningens skull och skjuta en bock på våren när de är utmärglade efter vintern och hävdar revir inför brunsten finner jag inget värde i, det värdet jag ser i dag och varför jag gör det är för att det är just en cesium bock och den skjuts lämpligen på våren.

Jag kanske var lite väl naiv när jag tog upp exemplen, det fanns inte i mina vildaste fantasier att någon skulle hugga på det viset som gjordes i två inlägg ovan. Det jag ville framföra var att jag bedriver sådan jakt jag finner mening i på våren men kan likväl låta naturen vara i fred.
One person believes he may eat anything, while the weak person eats only vegetables.

Romans 14:2
Flundh
Inlägg: 417
Blev medlem: 10 mar 2021, 16:27

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Flundh »

Eller som prästen sa till församlingen: Ni ska leva som jag lär, inte som jag lever.
Användarvisningsbild
T-Grön
Inlägg: 9190
Blev medlem: 04 maj 2008, 21:36
Ort: En dagsmarsch norr om Sundsvall

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av T-Grön »

WestCoast skrev: ↑22 feb 2022, 22:21
Andretty skrev:Finns det inte en viss etik i att låta djuren få vara fredade under våren? Min jägarsjäl intalar sig det iaf, därför så skrev jag under. Jag jagar lite vårbock i Västmanland i tjernobildrabbat område, annars skjuter jag inget på våren förutom lite skyddsjakt på vildsvin på nysådden. Skjuter möjligtvis även någon bäver, om det är ett område där bävern orsakar skada.

Detta räcker bra för mig. Jag hade vart lika nöjd med att vara utan jakt på våren eftersom det finns någonting lustfyllt i att vänta på någonting gott. Så resonerar jag.
Detta handlar om jakt i grunden för mig.. allt vilt i Sverige som har jaktbar stam skall tillåtas jagas om det inte föreligger skäl. Ekorre, vildsvin, rådjur eller räv osv

Bäverjakt i maj med honor som snart skall föda är väl inte god etik...är det etik att skjuta nyfödda dovkalvar i juli? Eller havande dovhind i mars? Detta ser jag som större etikproblem än bock i maj

Skickat från min SM-G990B via Tapatalk
Vi har ett annat problem om man inte ska jaga bäver på våren. På våren ligger isen ofta länge på vår mark så ungefär hälften av åren har inte isen gått före den 15 Maj.
Och i andra änden så är det helsvart ute när bävrarna simmar ut ur hyddorna i Oktober. Snön kommer även tidigt så de är ej uppe.
Som tidigast för ca 20 år sedan, då gick snön upp till backspegeln på 245an redan den 10:e Oktober.
A-Frame om jag själv får välja!
Min filosofi = Mycke, fort, å hela tiden!
Andretty
Inlägg: 167
Blev medlem: 12 nov 2015, 23:33
Ort: Uppland

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Andretty »

WestCoast skrev: ↑22 feb 2022, 22:21 Detta handlar om jakt i grunden för mig.. allt vilt i Sverige som har jaktbar stam skall tillåtas jagas om det inte föreligger skäl. Ekorre, vildsvin, rådjur eller räv osv

Bäverjakt i maj med honor som snart skall föda är väl inte god etik...är det etik att skjuta nyfödda dovkalvar i juli? Eller havande dovhind i mars? Detta ser jag som större etikproblem än bock i maj

Skickat från min SM-G990B via Tapatalk
Vad gäller nyfödda dovkalvar i juli, dräktig dovhind i mars, dräktig bäverhona i maj så håller jag med om att det inte bör jagas.

Vad gäller vårbock, anser du alltså att man bör få skjuta bock i maj om det är hållbar stam och där det inte föreligger skäl att inte jaga, exempel på skäl kan vara att avskjutningen innebär något oetiskt som typ högdräktigt hondjur fälls eller nyfödd unge etc.?

Okej ungefär med samma resonemang kan man då skjuta älgtjur i maj? Jämn könsfördelning är extra viktig på älg och älgförvaltningen är något speciell, så var kanske dåligt exempel. Men vad sägs som gräsand-drake året runt förutom vid deras parning?

Jag förstår resonemanget och respekterar åsikten, men jag må vara lite gammalmodig och tjurskallig och håller fast vid åsikten att jakt under hösten och lugn och ro i skogen under våren är något att värna om, om det inte finns skäl att jaga på våren (typ minskning av ekonomisk skada, tillgodose sig viltkött vid tidpunkt då det har minst halt av becquerel).

Tack för bra argument och svar på mitt inlägg!
One person believes he may eat anything, while the weak person eats only vegetables.

Romans 14:2
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av jmkhenka »

rightontarget skrev: ↑17 feb 2022, 23:46
malx skrev: ↑18 jan 2022, 01:59 Som sagt, vissa kanske ser det som ett tillfälle att förvalta stammen och skjuta svaga individer. Jag ser det som normal bockjakt istället för höstjakten, helt enkelt med betydligt trevligare förutsättningar när det gäller väder och allmänt att vara ute. Perfekt då det kring 16 augusti är bra fiske i fjällen (iallafall utan mygg). Då kan jag istället gå ut nån dag och skjuta räv på hösten när man kan tima när det är nyslagit på åkrarna. (Ioförsig det min bockjakt brukar sluta med på hösten hursomhelst :) )

Helt otroligt hur det kan vara så stort motstånd mot något som ger mer frihet och som ej är testat än! När man istället som jag tycker att man kan backa ett litet steg med mörkersiktena då nu full frihet är testat och verkar ge fler felskjutningar så är man hemsk bakåtsträvare...
I ett av områdena där jag jagar har man kört vårbockjakt i ett par år nu och stammen har blivit helt sönderskjuten. Det finns inga större bockar kvar. Det tog kanske 25-30 år att bygga upp en stark stam, men nu är det endast småbockar med stora revir kvar. Trots att man gått ut med starka uppmaningar att inte jaga då stammen är svag så fortgår skjutandet på de få grönytor som finns. Folk kan helt enkelt inte låta bli.

Inte för att vara sån, men hur vet du att det är en sönderskjuten bockstam du har och inte något annat?
Anekdoter är inte bevis, "correlation does not imply causation" är ett känt talessätt utomlands.
Bara för att man vill se mönster, samband, betyder det inte att det faktiskt finns.

Lämnar det därhän. Det har varit dåliga vintrar, varg och många andra saker som påverkar mer. Förs det nogran avskjutningstatistik?
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av jmkhenka »

WestCoast skrev: ↑18 feb 2022, 20:37 Intressant detta...
Alla vill ha lokala beslut och ingen centralisering men inte med råbock
Alla vill bestämma vad och hur grannen skall sköta sin jakt
Men ingen vill att någon annan bestämmer över sin egna mark
Alltid grannen som inte kan kontrollera sigBild



Skickat från min SM-G990B via Tapatalk
Du vet väl hur man brukar säga, alla har en naken granne. Men har man inte det, så är man själv den nakna grannen. Något sånt.
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av Giobbi »

WestCoast skrev: ↑22 feb 2022, 22:21 Allt vilt i Sverige som har jaktbar stam skall tillåtas jagas om det inte föreligger skäl. Ekorre, vildsvin, rådjur eller räv osv
Här är kärnan av problemet: Vem bestämmer om det är en jaktbar stam?
Varför ska man jaga bara för det är jaktbart enligt tabell?

Just detta används av folk som vet eller inte vet bättre:

Jag får skjuta allt jaktbart vilt på mina 7 hektar enligt lag och tabell.


Och, det är upp till dig som enskild att ta det civilrättsligt ifall du tycker det är fel, kommer då bil en subjektiv dom av en oinsatt rätt i ämnet - en slantsingling som kan eventuellt kosta dig en bra slant ifall du förlorar. Ägande, nyttjanderätten sträcker sig långt för ägaren, arrendatorn.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Användarvisningsbild
WestCoast
Inlägg: 5619
Blev medlem: 04 jul 2008, 14:20
Ort: Marstrand

Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige

Inlägg av WestCoast »

Giobbi skrev:
WestCoast skrev: ↑22 feb 2022, 22:21 Allt vilt i Sverige som har jaktbar stam skall tillåtas jagas om det inte föreligger skäl. Ekorre, vildsvin, rådjur eller räv osv
Här är kärnan av problemet: Vem bestämmer om det är en jaktbar stam?
Varför ska man jaga bara för det är jaktbart enligt tabell?

Just detta används av folk som vet eller inte vet bättre:

Jag får skjuta allt jaktbart vilt på mina 7 hektar enligt lag och tabell.


Och, det är upp till dig som enskild att ta det civilrättsligt ifall du tycker det är fel, kommer då bil en subjektiv dom av en oinsatt rätt i ämnet - en slantsingling som kan eventuellt kosta dig en bra slant ifall du förlorar. Ägande, nyttjanderätten sträcker sig långt för ägaren, arrendatorn.

Rödlistade arter är inte jaktbart tex. Sedan skall det införas jakttider så jakten inte inskränker i parning eller födningstider. Jakten bör upptas när ungarna kan klara sig själva.