Patroner som ej går att ladda

Här kan ni diskutera om lite vad som helst.

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
Nutcase
Inlägg: 1689
Blev medlem: 30 aug 2019, 10:30
Ort: Dalarna

Patroner som ej går att ladda

Inlägg av Nutcase »

Lite oklart vad rubriken skulle vara på detta.

Laddat accubond 250 gr i 9,3x62. Col 83 mm (enl nosler laddata rek col 82 mm) med 62 gr 540 (upp till 61,4 gr enl vv laddtsbell). Som synes inga direkta avvikelser från laddmanualer.
När jag försöker stänga slutstycket så går det ej att stänga på ca 1/3. Tänkte först att hylsorna kalibrerats fel. Plundrade alla som inte gick att stänga. Tog nya hylsor som enkelt kunde laddas i bössan. Laddar igen. Går ej stänga slutstycket nu heller. Provar öka col till 87 mm med 63 gr krut. Då går det att stänga.

Vet det fanns en tråd om detta förut. Men ej vad förklaringen var.
regnskogII
Inlägg: 1860
Blev medlem: 13 mar 2019, 17:26

Re: Patroner som ej går att ladda

Inlägg av regnskogII »

Det låter trots allt som att du får en lite crimp, påverkan på hylshalsen eller helt enkelt trycker till hylsan,
nu med de tömda hylsorna som inte passar borde du kunna sota/märka upp den och se efter var det kärvar.

När du höjer kulisättarverktyget förefaller ju något som annars skett inte göra det längre, eller hur?
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Patroner som ej går att ladda

Inlägg av Tomps »

Kan vara så att du stukar hylshalsen när kulan trycks ned, så att patronen blir sned. Har själv lyckats med detta och det är irriterande.

- ta en patron som inte går att kamra och rulla den över en plan yta (ännu hellre en spegel). Titta noga när den rullar så ser du tydligt om den "wobblar"
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Patroner som ej går att ladda

Inlägg av jmkhenka »

För mig har det alltid varit problem att man inte skruvat ur kulisättaren nog mycket, så den har börjat krympa/crimpa runt halsen och om det går för långt så kommer halsen mosas ner mot skuldran och skada den.

Så ja skulle nog kolla så du har verktyget rätt inställt när du kör dom kortare, ta en tomhylsa och mata den när du har det inställt efter det kortare måttet. Det ska vara 0 motstånd hela vägen till stopp. ÄR det motstånd så är det ringcrimpen i verktyget som tar emot.
Användarvisningsbild
eskmat
Inlägg: 2573
Blev medlem: 21 feb 2003, 17:03
Ort: Västerbotten och södra Lappland

Re: Patroner som ej går att ladda

Inlägg av eskmat »

Har du satt hylsan i kulsättar verktyget utan kula och gängat ner kulsättaren tills den tar i hylsan, backa därefter ett par varv.
De har Du säkert gjort men fråga ändå.
Det enda som kan göra drömmen omöjlig är rädslan att misslyckas.
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: Patroner som ej går att ladda

Inlägg av Ingvar »

eskmat skrev: ↑28 feb 2022, 15:22 Har du satt hylsan i kulsättar verktyget utan kula och gängat ner kulsättaren tills den tar i hylsan, backa därefter ett par varv.
De har Du säkert gjort men fråga ändå.
Lägg en bricka på 1-1,5 mm på hylshållaren samt skruva ner verktyget (kulisättaren) mot brickan
Längd på hylsan?
Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
Användarvisningsbild
Nutcase
Inlägg: 1689
Blev medlem: 30 aug 2019, 10:30
Ort: Dalarna

Re: Patroner som ej går att ladda

Inlägg av Nutcase »

Tack för svar. Alla hylsor är svarvade lika långa så där är inte problemet. Jag har tänkt att det är något med crimpningen. Men varför 30 % av alla, det begriper jag inte. Det är alltid nedom rillen på kulan också, om än ganska nära på 83 mm. Så inget med inblandningen av crimpning över rillen. Enda kula jag någonsin haft problem med i 9,3. Har laddat FMJ, Oryx 325, Vulkan, Naturalis, TTSX, Lapua 185 gr och som sagt, aldrig några problem innan. Ska kolla djupet på kulisättaren. Laddverktyget är Hornady.
Användarvisningsbild
Nutcase
Inlägg: 1689
Blev medlem: 30 aug 2019, 10:30
Ort: Dalarna

Re: Patroner som ej går att ladda

Inlägg av Nutcase »

Då har jag felsökt ånyo. Jag har följt denna mallen för att se om det var laddverktyget
76755296-E1AD-41F5-81EE-5FA23204BB10.jpeg



Jag laddade några med 83 mm och det fungerade. För att sedan misslyckas på en hylsa som innan jag fyllde på krut gick att ladda utan problem. Det är inte överfyllt med krut, även om det är lite packat med 62 gr och 83 mm COL. Summasumarum, fortfarande lite slumpmässigt således.

Provade sen med lite olika COL. Detta är exempel på den sista patronen jag laddade innan jag plundrade allihopa igen:

87 mm=ja
86 mm= ja
85 mm=ja, men trögare
84 mm= Ja men trögt
83 mm = nej

Detta på en kula med 82 mm i COL enligt Noslers laddtabell.

Fäste sen patronen i kulutragaren och drog upp kulan till 85 mm. Då gick den att ladda igen. Vad är det jag missar? :roll:

Funderar nu starkt på att plundra alla och ladda med 87-88 mm col. Mätte upp 89 mm till bom. Brukar bli bra träffbild när jag gör så. Då kan jag nog skopa i mer krut också om jag stegar försiktigt.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
pow
Inlägg: 3747
Blev medlem: 07 aug 2003, 14:49

Re: Patroner som ej går att ladda

Inlägg av pow »

Det är inte så att du har doughnut? Hur många varv har hylsorna gått?
Har du doughnut så kommer kalibrerad hylsa att kammra, men sätter du en kula i hylsan som pressar ut doughnuten på utsidan kommer den att få ett falskt litet hylsbröst som gör kammring mer eller mindre omöjligt.

Inringat område är där doughnut bildas.
doughnut.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Patroner som ej går att ladda

Inlägg av Anders Ö »

Måla hylsan med whiteboard penna och försök kammra , du bör då få en indikation på var det tar i .
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
pow
Inlägg: 3747
Blev medlem: 07 aug 2003, 14:49

Re: Patroner som ej går att ladda

Inlägg av pow »

Som sagt, luktar doughnut lång väg..
Exilbonde
Inlägg: 447
Blev medlem: 30 aug 2016, 09:11
Ort: Republiken Jämtland, Wärmland och Småland

Re: Patroner som ej går att ladda

Inlägg av Exilbonde »

Jag hade matningsproblem i 9,3x62 for att det var grater kvar på hyllshalsen efter längdtrimningen.
Alla framsteg beror på lathet och nyfikenhet.
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Patroner som ej går att ladda

Inlägg av lasse-a »

Å det är inte en så överdj-ligt komprimerad laddning att hylsan sväller? :)

Ja, jag såg att du bara ligger lite över max, men jag har faktiskt råkat ut för det. En kombination av lång-kopparkula och (tydligen) mindre hylsor än vad Vv använde så fick jag till en laddning där hylsan kärvade i patronläget fast jag "bara" låg på max för det krutet/kulan.

Men om det kärvar på det sättet så är det ju relativt enkelt att känna när man försöker mata.
Användarvisningsbild
Nutcase
Inlägg: 1689
Blev medlem: 30 aug 2019, 10:30
Ort: Dalarna

Re: Patroner som ej går att ladda

Inlägg av Nutcase »

Bägge har samma mängd krut. Samma COL. Samma hylslängd mm.

På den ena går det att stänga slutstycket hur lätt som helst. Den andra är klart trög, men det går. Vilken av dem går trögt och vilken går lätt att stänga slutstycket på? Du har rätt bra odds, så en motivering är på sin plats :wink:
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Patroner som ej går att ladda

Inlägg av Tomps »

Nutcase skrev: ↑01 mar 2022, 21:06 Bägge har samma mängd krut. Samma COL. Samma hylslängd mm.

På den ena går det att stänga slutstycket hur lätt som helst. Den andra är klart trög, men det går. Vilken av dem går trögt och vilken går lätt att stänga slutstycket på? Du har rätt bra odds, så en motivering är på sin plats :wink:
Har du gjort "rulltestet" ännu? Går ju inte att se på bilden ifall någon av patronerna är sneda.... :wink:

I övrigt så ser den högra hylsan ut att ha längre hals, ifall det är så att hylsan är lite för lång och tar emot i patronläget (behöver trimmas)....men de kanske ligger ned och inte är exakt bredvid varandra, svårt att se på bild.
Användarvisningsbild
Nutcase
Inlägg: 1689
Blev medlem: 30 aug 2019, 10:30
Ort: Dalarna

Re: Patroner som ej går att ladda

Inlägg av Nutcase »

Tomps skrev: ↑01 mar 2022, 21:16
Nutcase skrev: ↑01 mar 2022, 21:06 Bägge har samma mängd krut. Samma COL. Samma hylslängd mm.

På den ena går det att stänga slutstycket hur lätt som helst. Den andra är klart trög, men det går. Vilken av dem går trögt och vilken går lätt att stänga slutstycket på? Du har rätt bra odds, så en motivering är på sin plats :wink:
Har du gjort "rulltestet" ännu? Går ju inte att se på bilden ifall någon av patronerna är sneda.... :wink:

I övrigt så ser den högra hylsan ut att ha längre hals, ifall det är så att hylsan är lite för lång och tar emot i patronläget (behöver trimmas)....men de kanske ligger ned och inte är exakt bredvid varandra, svårt att se på bild.
Ja, men inte superstrikt så kan ha missat något. Men det såg jämt ut. Det är höger i bild som går lätt att ladda.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Patroner som ej går att ladda

Inlägg av Anders Ö »

Det verkar vara ett skavmärke vid doughnut-området på den vänstra :idea:

Måla med whiteboardpenna och försök igen .

Är hylsan omladdad många gånger?
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Patroner som ej går att ladda

Inlägg av Tomps »

Nutcase skrev: ↑01 mar 2022, 21:27
Ja, men inte superstrikt så kan ha missat något. Men det såg jämt ut. Det är höger i bild som går lätt att ladda.
Det ska synas rätt tydligt- när jag fick sneda patroner kunde man ganska lätt gissa vilka som skulle krångla ifall man rullade dem. Men detta gällde ett brytvapen och där kunde vissa patroner ta tvärstopp medan andra bara var tröga. På en repeter så kamras ju patronen annorlunda med mer kraft, så det kan faktiskt vara så att du "rätar upp" de sneda patronerna lite när du kamrar dem, så att de går i men lite trögt. Testa att ladda ett gäng o rulla dem INNAN du försöker kamra (ifall du inte gjort det), så kan du troligtvis utesluta den variabeln.

Ok, den högra (som ser lite längre ut i halsen) går alltså lätt och den vänstra trögare.....märkligt....tycker mig inte se någon tydlig doughnut på någon av dem heller, möjligen lite lite mer på den vänstra
Användarvisningsbild
pow
Inlägg: 3747
Blev medlem: 07 aug 2003, 14:49

Re: Patroner som ej går att ladda

Inlägg av pow »

Doughnut!

För mycket på den vänstra, men klart synlig även på den högra.
6F72C5B7-5813-4C8A-B772-2FC4C5919AC0~3.jpeg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
sprutan
Inlägg: 106
Blev medlem: 05 apr 2010, 14:57
Ort: Östergötland

Re: Patroner som ej går att ladda

Inlägg av sprutan »

Jag har precis samma problem med nästintill samma komponenter!

Kaliber 9,3x62
Kula Nosler Accubond 250 grain (men har även upplevt detta på ett fåtal patroner laddade med Barnes TTSX)
Hylsa Norma
Bössa Blaser R8 (standardpipa i 9,3x62)
COL 82mm (men har testat upp till 86mm med samma problem)
Laddas med 54 grain Vitavuori N-140 (enligt kruttillverkarens laddata en mycket modest laddning) som gav 720 m/s (kronograf)

Kalibrerar hylsan i Hornadyverktyg (FL) där jag varit riktigt noga med att trycka tillbaka hylsbröstet för att utesluta problem med headspace. Jag har mätt att bröstet trycks tillbaka > 0,07mm (ända upp till 0,20mm, men med samma problem) Hylsa trimmad till 61,85mm efter kallibrering. Jag har även testat att kalibrera med verktyg från RCBS, men med samma problem.

Saknar tyvärr mikrometer men har försökt mäta hylshalsens diameter efter att kulan sitter på plats, men där det inte finns någon skillnad mellan hylsor som lätt går att ladda och sådana där jag inte alls kan stänga slutstycket helt.

Har testat att ”måla” hylsan (bröst och hals) för att hitta skav, och det enda jag kan skönja är att det i vecket mellan hals och bröst ev. verkar ta i, men vet inte hur det fenomen uppkommer eller hur man eventuellt åtgärdar det då jag testat att kalibrera (trycka tbx bröstet) allt som går i pressen. Om det nu skulle vara ”Doughnut”, vad är anledningen till att detta uppstår???

Båda verktygen har skruvats ner mot hylshållaren och sedan ytterligare 1/4 varv med rejält ”spänn” i pressen för att trycka tillbaka bröstet maximalt, men fortfarande med samma problem på vissa hylsor.

Kulorna går ner i hylsan förhållandevis lätt, så känns inte som det finns någon risk för att jag stukar halsen eller trycker ner halsen vid kylisöttningen.

Ska försöka ta en bild på en hylsa som går lätt och en som inte går alls….

//Villrådig :shock:
Senast redigerad av 1 sprutan, redigerad totalt 1 gånger.
Blaser R8 Pro 9,3x62 + .300 WM +.308w + 22LR
Sako 75 Finnlight, 308W
Sako Vixen, 222
Beretta 686s, cal 12
CZ Shadow 9mm