Välja Vihtavuori krut till 308W o 30-06

Allmäna frågor om krut

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

rex.hunter
Inlägg: 692
Blev medlem: 08 sep 2003, 22:17
Ort: Västerås

Välja Vihtavuori krut till 308W o 30-06

Inlägg av rex.hunter »

Jag får inte tag på Norma 202 o 203B.

Överväger prova finskt krut i stället.
Till 308W laddar jag 150 gr FMJ o 165 gr kopparkulor.
I dag N202 till FMJ o N203B till kopparkulorna.

Till 30-06 samma kulor men med 203B till alla kulor.

Jag tittar på Vihtavuori laddmanual men blir inte riktigt klok på lämpligt val.
Till 308W tänker jag på N140?
Till 30-06 vet jag inte.

Även tacksam om någon vill förklara skillnad mellan 100 o 500 serien.
6,5x55 - en svensk-norsk succé, i bruk sedan 1894!
Värdesätt alla dina dagar i skogen.
Så plötsligt... ...kommer det rätta tillfället
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Välja Vihtavuori krut till 308W o 30-06

Inlägg av jmkhenka »

rex.hunter skrev: ↑28 feb 2022, 20:43 Jag får inte tag på Norma 202 o 203B.

Överväger prova finskt krut i stället.
Till 308W laddar jag 150 gr FMJ o 165 gr kopparkulor.
I dag N202 till FMJ o N203B till kopparkulorna.

Till 30-06 samma kulor men med 203B till alla kulor.

Jag tittar på Vihtavuori laddmanual men blir inte riktigt klok på lämpligt val.
Till 308W tänker jag på N140?
Till 30-06 vet jag inte.

Även tacksam om någon vill förklara skillnad mellan 100 o 500 serien.
5-serien är dubbelbas och innehåller extra nitroglycerin. Ger mer fart i lägre tryck. N540 är utmärkt för bly 168-170 eller koppar i 150gr i 308.
Den är mer temperaturkänslig, men det handlar då mer om extremer (+15 till -15). Vid normal jakt spelar det ingen roll.

Jag kör 540 till 308 för jaktskott. För banladdningar så är N140 bättre.
För tyngre kulor man 150 eller 550 vara lämpligt.

30-06 är ett steg långsammare, så 550, 560 eller 150, 160. Samma sak där, 5xx ger mer fart.

VV har massa data för alla kulvikter och sorters kulor att tillgå på hemsidan deras.

Men 540 eller 140 funkar till 308 för 168 grain eller 30-06 155grain, tex.
Användarvisningsbild
eskmat
Inlägg: 2573
Blev medlem: 21 feb 2003, 17:03
Ort: Västerbotten och södra Lappland

Re: Välja Vihtavuori krut till 308W o 30-06

Inlägg av eskmat »

N140 till 308 går inte att misslyckas med. Har använt de krutet i 46 år till 308W samtliga kulor.
Det enda som kan göra drömmen omöjlig är rädslan att misslyckas.
rex.hunter
Inlägg: 692
Blev medlem: 08 sep 2003, 22:17
Ort: Västerås

Re: Välja Vihtavuori krut till 308W o 30-06

Inlägg av rex.hunter »

Tack för svaren.

Jag börjar med N140 till banladdning för 308’an.
Ev även N550 till 30-06.

Vad betyder A, C o F vid laddvikterna?
6,5x55 - en svensk-norsk succé, i bruk sedan 1894!
Värdesätt alla dina dagar i skogen.
Så plötsligt... ...kommer det rätta tillfället
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Välja Vihtavuori krut till 308W o 30-06

Inlägg av Anders Ö »

rex.hunter skrev: ↑28 feb 2022, 23:04 Tack för svaren.

Jag börjar med N140 till banladdning för 308’an.
Ev även N550 till 30-06.

Vad betyder A, C o F vid laddvikterna?
A = Accuracy Load

C = Compressed Load

F = Case Full
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Välja Vihtavuori krut till 308W o 30-06

Inlägg av lasse-a »

jmkhenka skrev: ↑28 feb 2022, 21:54 5-serien är dubbelbas och innehåller extra nitroglycerin. Ger mer fart i lägre tryck.
Om jag får vara petig: Stryk "extra" så blir meningen helt korrekt. Det är just tillsättningen av nitroglycerin som gör enkelbaskrutet (som bara innehåller ren nitrocellulosa som drivmedel) till ett dubbelbas-krut. (Om man dessutom lägger till nitroguanidine så får man trippelbaskrut. Dessa är bara för större kalibrar.)

Norma säljer väl inga enkelbaskrut alls? Jag vill minnas att de bara säljer dubbelbaskrut, alltså motsvarande Vv 500-serie.

Generellt så ger dubbelbas som sagt mer fart men sämre precision. YMMV osv.
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Välja Vihtavuori krut till 308W o 30-06

Inlägg av jmkhenka »

lasse-a skrev: ↑01 mar 2022, 16:52
jmkhenka skrev: ↑28 feb 2022, 21:54 5-serien är dubbelbas och innehåller extra nitroglycerin. Ger mer fart i lägre tryck.
Om jag får vara petig: Stryk "extra" så blir meningen helt korrekt. Det är just tillsättningen av nitroglycerin som gör enkelbaskrutet (som bara innehåller ren nitrocellulosa som drivmedel) till ett dubbelbas-krut. (Om man dessutom lägger till nitroguanidine så får man trippelbaskrut. Dessa är bara för större kalibrar.)

Norma säljer väl inga enkelbaskrut alls? Jag vill minnas att de bara säljer dubbelbaskrut, alltså motsvarande Vv 500-serie.

Generellt så ger dubbelbas som sagt mer fart men sämre precision. YMMV osv.
läste nånstans att N560 innehåller dubbelt (eller var det fyrdubbelt?) med nitro än MRP..

men ja, norma har väl inga enkelbas rent krasst. Mer värme blir det också, märktes stor skillnad i min 6.5x55 med n560 jämfört med n160 o 165 i samma laddmängder
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Välja Vihtavuori krut till 308W o 30-06

Inlägg av lasse-a »

jmkhenka skrev: ↑01 mar 2022, 17:17 läste nånstans att N560 innehåller dubbelt (eller var det fyrdubbelt?) med nitro än MRP..
Oj, är det så stor skillnad? Ja, då är det lite ett annat djur, helt klart. Vv har då å ena sidan rena enkelbaskrut, och å andra sidan rena rackabajsar-dubbelbaskrut... Man undrar ju varför?
4570
Inlägg: 294
Blev medlem: 17 apr 2010, 12:56

Re: Välja Vihtavuori krut till 308W o 30-06

Inlägg av 4570 »

I .30-06 o i dom kulvkterna du nämner är N-150 et gott val - god presisjon och fart.
Användarvisningsbild
Sakomicke
Inlägg: 776
Blev medlem: 18 jan 2017, 00:00
Ort: Märsta

Re: Välja Vihtavuori krut till 308W o 30-06

Inlägg av Sakomicke »

4570 skrev: ↑01 mar 2022, 18:32 I .30-06 o i dom kulvkterna du nämner är N-150 et gott val - god presisjon och fart.
Har tänkt lite i samma banor men att det förmodligen skulle gå att få till åtminstone dugliga (kanske inte optimala) recept för de kulvikterna i både 30-06 och 308 med N-150. Kan vara skönt/enkelt med bara en krutsort kanske?

(Säger en som har en bunt olika :roll: ) :D
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Välja Vihtavuori krut till 308W o 30-06

Inlägg av jmkhenka »

lasse-a skrev: ↑01 mar 2022, 17:29
jmkhenka skrev: ↑01 mar 2022, 17:17 läste nånstans att N560 innehåller dubbelt (eller var det fyrdubbelt?) med nitro än MRP..
Oj, är det så stor skillnad? Ja, då är det lite ett annat djur, helt klart. Vv har då å ena sidan rena enkelbaskrut, och å andra sidan rena rackabajsar-dubbelbaskrut... Man undrar ju varför?
Kanske för att det är lättare så, varför ha två produkter som är nästan lika, i fallet med MRP och N160 tex som är ganska lika varandra.

Att ha högt nitroinnehåll är inte unikt för VV, finns andra tillverkare.

Det jag däremot är förvånad över är att varken VV eller Norma har sfäriskt krut, likt flera av hodgons krut tex CFE 223, BL-CK2 mfl. Dom ger ofta höga farter då man får i mer krut.
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Välja Vihtavuori krut till 308W o 30-06

Inlägg av lasse-a »

jmkhenka skrev: ↑01 mar 2022, 21:35 Det jag däremot är förvånad över är att varken VV eller Norma har sfäriskt krut, likt flera av hodgons krut tex CFE 223, BL-CK2 mfl. Dom ger ofta höga farter då man får i mer krut.
Tja, det är nog lättare att svara på. Tillverkningen av sfäriska krut är en helt annan process än den som Norma och Vv använder. Sfäriska krut fälls ut i ett bad, och kom främst fram som ett sätt att förenkla, snabba upp, och förbilliga tillverkningen av krut. Så de skulle behöva helt nya produktionslinjer för kulkrut.

Kulkruten dras ju också med en stor nackdel i att de genom sin geometri blir kraftigt degressiva (dvs gasproduktionen minskar kraftigt ju längre kornen brinner eftersom arean minskar hastigt). Man vill ju snarare ha progressiva (eller neutrala) krut. Nu kan man i viss mån kompensera mha ytbehandling, tillplattning osv. men det är ett i grunden billigare och "sämre" krut.

Ett rätt konstruerat traditionellt krut skulle i teorin iaf ge högre fart än ett kul-krut, men därmed inte sagt att de existerar och överträffar existerande kulkrut för alla tillämpningar. Det är som bekant skillnad på teori och praktik.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Välja Vihtavuori krut till 308W o 30-06

Inlägg av Anders Ö »

CFE223 är då det absolut snabbaste krut jag testat i 308an , sjuka hastigheter :shock:

Sväriskt krut :idea:

Som sagt hastighet, har inte kollat ES eller precision :|

viewtopic.php?p=3354929#p3354929
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Välja Vihtavuori krut till 308W o 30-06

Inlägg av lasse-a »

Anders Ö skrev: ↑02 mar 2022, 11:09 CFE223 är då det absolut snabbaste krut jag testat i 308an , sjuka hastigheter :shock:

Sväriskt krut :idea:

Som sagt hastighet, har inte kollat ES eller precision :|

viewtopic.php?p=3354929#p3354929
Jo, jag såg det! Och började titta och fundera. Men jag har redan tre krutsorter (fyra med svartkrut) och tänkte det var dags att besinna sig! :)

Så jag undvek att dras med ner i det kaninhålet också.

Men det hade varit intressant att veta mer vad det innehåller och hur det är uppbyggt. Det enda de säger nu är från säkerhetsdatabladet, och där kan man läsa (det är samma blad för flera krut) att exv. nitroglycering-innehållet kan ligga mellan 0% och 42%... Så det säger inte särskilt mycket.
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Välja Vihtavuori krut till 308W o 30-06

Inlägg av Stewe's world on ice »

rex.hunter skrev: ↑28 feb 2022, 20:43 Jag får inte tag på Norma 202 o 203B.

Överväger prova finskt krut i stället.
Till 308W laddar jag 150 gr FMJ o 165 gr kopparkulor.
I dag N202 till FMJ o N203B till kopparkulorna.

Till 30-06 samma kulor men med 203B till alla kulor.

Jag tittar på Vihtavuori laddmanual men blir inte riktigt klok på lämpligt val.
Till 308W tänker jag på N140?
Till 30-06 vet jag inte.

Även tacksam om någon vill förklara skillnad mellan 100 o 500 serien.
Köp 140 och 150 så är du rustad.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
rex.hunter
Inlägg: 692
Blev medlem: 08 sep 2003, 22:17
Ort: Västerås

Re: Välja Vihtavuori krut till 308W o 30-06

Inlägg av rex.hunter »

Som av en händelse är även 140 o 150 slut hos min lokala krämare.
6,5x55 - en svensk-norsk succé, i bruk sedan 1894!
Värdesätt alla dina dagar i skogen.
Så plötsligt... ...kommer det rätta tillfället
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Välja Vihtavuori krut till 308W o 30-06

Inlägg av Stewe's world on ice »

rex.hunter skrev: ↑03 mar 2022, 07:45 Som av en händelse är även 140 o 150 slut hos min lokala krämare.
När får dom in mer
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
rex.hunter
Inlägg: 692
Blev medlem: 08 sep 2003, 22:17
Ort: Västerås

Re: Välja Vihtavuori krut till 308W o 30-06

Inlägg av rex.hunter »

Nu har jag fått tag på en burk N-550.
Butiken hade fått in ett litet antal o ringde upp o erbjöd mig att köpa. Service! :D
Ser ut att kunna funka både till 308W o 30-06.
6,5x55 - en svensk-norsk succé, i bruk sedan 1894!
Värdesätt alla dina dagar i skogen.
Så plötsligt... ...kommer det rätta tillfället