Inkonsekventa Normahylsor 6.5x55

[341-B]

Gav mig på att kalibrera ett gäng tomhylsor här om dagen och tänkte för säkerhets skull testa att se hur de gick att kamra i min Tikka continental. Alla hylsorna var anlöpta och var en blandning av Hornady och Norma. Jag märkte att av alla hylsorna, ca 200, så var det bara Normahylsorna som hade en tendens att kärva vid kalibreringen oavsett hur noggran jag var vid smörjningen.
Det som däremot fick mig att fundera var att jag började testa dem i bössan. Ingen tändhatt i och kontrollmätte dem över bröstet efter i princip varje kalibrering. Inte en enda av Hornadyhylsorna var några som helst problem men var femte eller sjätte Normahylsa var trög att kamra. Dock upptäckte jag att Normahylsorna hade två olika märkningar. Ungefär hälften hade SE märkning, övriga vanlig Norma 6.5x55. Dock var det hylsor med båda märkningarna som kärvade.

Vad tror ni? Kan det vara ojämn anlöpning eller är det helt enkelt så att Normas hylsor är aningen ojämnare? Samtliga hylsor är engångsskjutna av mig, dock kan det vara från två olika bössor. Kalibreringsverktyget ställde jag in efter patronläget i Tikkan. Tyckte det var märkligt att det bara var vissa och utan synbar konsekvens. Speciellt som Hornady funkade klockrent och dessutom blev mer konsekventa vid kontrollmätningen.

[Tomps]

Har du testat om samma hylsor kärvar i den andra bössan?
Att anlöpningen är ojämn tror jag inte på, däremot kan det skilja mellan hornady vs normahylsor i både godstjocklek och mässingens egenskaper....du kanske behöver bearbeta normahylsorna med lite hårdare kalibrering? Har du jämfört hornady vs normahylsor före och efter kalibrering? Det kan ju finnas skillnader på hur mycket bröstet trycks tillbaka och du har förmodligen haft verktyget inställt på ett och samma läge när du kalibrerade?
Det kan ju vara så att du har olika egenskaper i de båda hylsfabrikaten som gör att det strular.

[apocalypse]

Patronlägen kan ställa till en del.
Testade plockhylsor till min dåvarande Krieghoff drilling (5,6x52R) och kunde inte omforma dem ens nära tillräckligt.
Misstänker att de var skjutna i ett duktigt rymligt patronläge.

[341-B]

Alla hylsorna är kalibrerade med samma inställning. Det märkliga är ju att det bara är vissa av Normahylsorna som kärvar. Får nog testa de som kärvar i andra bössan också. Över lag tycker jag att Hornadys hylsor är de som presterat bäst både i min 6.5x55 och min .308. De blir mycket jämnare vid kontrollmätning. Testade även att kalibrera om några av de kärvande hylsorna men märkligt nog gjorde det knappt märkbar skillnad.
Provade att kalibrera om en av Hornadyhylsorna också bara som jämförelse men vid kontrollmätningen hade den inte ändrats någonting. Så jag misstänker att det är godstjocklek i hals eller bröst på Norma. Det är ju inga stora diffar men vid en anpassad kalibrering märks 1/10 mm rätt tydligt.

[Fält]

Anlöpningen kan mycket väl vara ojämn, med så många sätt som det anlöps på så är nog majoritenen av anlöpta hylsor ganska ojämna eller direkt felaktigt anlöpta. Det är inte ovanligt att se temperaturer som används för sekundsnabb anlöpning, men som är avsedda för anlöpning över timmar.

Att anlöpa engångsskjutna hylsor är något jag aldrig skulle göra.

Men problemet ligger nog i kalibreringen, kärvar hylsorna på väg in eller ut ur pressen?

Tillsammans med anlöpning så borde det kunna ge felet du ser.

Använder du RCBS verktyg, de drar gärna ut övergången mellan halsen och skuldran då deras expanderare ofta är skitdålig.

Det är en hårfin skillnad mellan anpassad kalibrering och felaktig kalibrering. Kolla om problemet finns kvar om du drar ner verktyget ytterst lite till.

Har du några ej anlöpta hylsor att prova med?

[341-B]

De som kärvar vid kalibreringen kan kärva både på in och utvägen men inte nödvändigtvis båda.
Det som är förbryllande är att det inte är konsekvent. Kör med Hornadys verktyg och är väldigt nöjd med dem. Inte en enda hylsa från Hornady uppförde sig så.
Hylsorna är väl tvättade så det är inte skit i hylshalsen heller.
Och som jag nämnt tidigare så blir bröstmåttet inte helt konsekvent med Normas hylsor men däremot Hornadys. Upplever differenser som inte riktigt borde uppstå.
Har aldrig fått såna differenser med .308 hylsorna.
I de batchar med ammo jag tidigare har laddat med Normas hylsor i 6.5x55 har jag inte märkt av några avvikelser i träffbild eller annat.
Det går ju att kamra utan några problem men det känns att det är en definitiv skillnad mella lätta och tröga hylsor.

[341-B]

Har nu testat att kamra ett rejält gäng av hylsorna i två olika bössor. Ganska stor del av normahylsorna har något trögare kamring i Tikkan medan alla med lätthet gick i min gamla m96. Att en fin Tikka har mer precist patronläge än en välanvänd 96a är ju dock inte förvånande. Har en hel del hylsor som ännu inte kalibrerats om efter förra omladdningen, får nog helt enkelt testa att kalibrera dem snart och se om problemet kvarstår.

[Tomps]

Har nu testat att kamra ett rejält gäng av hylsorna i två olika bössor. Ganska stor del av normahylsorna har något trögare kamring i Tikkan medan alla med lätthet gick i min gamla m96. Att en fin Tikka har mer precist patronläge än en välanvänd 96a är ju dock inte förvånande. Har en hel del hylsor som ännu inte kalibrerats om efter förra omladdningen, får nog helt enkelt testa att kalibrera dem snart och se om problemet kvarstår.

En 96a lär ha ganska rymligt patronläge och det kan ju vara så att de hylsor du skjutit i den kanske är de som kärvar i tikkan om de inte kalibrerats fullständigt.

[Ingvar]

En god regel är att hålla isär hylsorna, dvs blanda ej 96-hylsor med tikka-hylsorna.
Självklart kan man blanda och därefter kalibrera så att det fungerar men livet är för kort för att "strula till det"

Ditt exempel kan bli ett "skräckexempel" på den kurs vi kör i vår. Tack, tackar tackast

[Wellibite]

Håller helt med Ingvar. Blanda inte hylsor skjutna i olika bössor. En gammal M96 har ett tämligen rymligt patronläge jämfört med Tikka. Och det åt alla håll , dvs även runt hylsbotten så även den biten kan kärva så du inte kan kamra dom i Tikkan.

[Anders Ö]

Ide' 1.
Ta en hylsa som kärvar och sota bröstet , kammra hylsan och kolla VAR på bröstet kontaktytan är ?
Det kan mycket väl vara så att ditt Hornady vinklar in bröstet mer än ditt patronläge är och du får ett falskt låsmåttsglapp om du mäter mot mitten av bröstet , när i själva verket hylsan tar imot precis vid bröstvikeln mot hylskroppen

Ide'.2

Hornady hylsor är kanske mjukare än Normas ?
Normas hylsor är kanske OLIKA mjuk...?
Normas hylsor kan vara skjutna i olika vapen och ha olika motstånd vid kalibrering, och med flex i pressen och eventuellt falskt låsglapp så kan det minsta extra motstånd göra att hylsan blir längre/ kärvar

Att blanda hylsfabrikat och ha en tight anpassad kalibrering är inte lämpligt helt enkelt

Jag gjorde för en tid sedan ett test på olika smörjmedel och bara motståndet gjorde stor skillnad i låsmått.

viewtopic.php?f=8&t=287250

Jag har även gjort en guide i anpassad kalibrering.
Kolla på Anal retentiv Metoden och mät din exakta nolla .

Kolla även längst ned på första inlägget om att olika verktyg kan ge olika "exakta nolla" , i detta fallet med mina verktyg så mycket som 0.07mm

viewtopic.php?f=7&t=285771&p=3326670#p3326670

[341-B]

Tack för synpunkterna. Är väl medveten om att det är dumt att blanda hylsorna men grejen är ju den att de är skjutna i just Tikkan. Någon enstaka kan såklart ha slunkit med men jag har sorterat de engångsskjutna hylsorna länge för att det inte ska bli problem.

Ska testa och se om sotning av hylsa ger någon vink om det kan vara så att vinkeln är annorlunda.

Tidigare har jag helkalibrerat men tänkte ville köra med anpassad kalibrering till Tikkan. Har läst igenom trådarna som det tipsas om.

Det som stör mig är ju att jag får olika resultat med samma hylsor. Att det är olika mellan fabrikat är jag absolut med på. Nästa gång ska jag helt enkelt kalibrera varje sort helt för sig och se om det blir liknande avvikelser på fler märken. Utom Sellier &Bellot för de är verkligen notoriskt ojämna i kvalitet. Såpass att det är synligt med blotta ögat.

[Tomps]

Tidigare har jag helkalibrerat men tänkte ville köra med anpassad kalibrering till Tikkan. Har läst igenom trådarna som det tipsas om.

Tidigare höll jag på med anpassad kalibrering i några kalibrar för att förlänga hylslivet men slutade med det pga strul med just vissa hylsor som gick trögt att kamra eller inte alls. Jag kanske gjorde fel någonstans, men ack så mycket enklare allt blev genom att bara skruva ned verktyget mot hylshållaren och lite till, sedan bara köra på. Jag fick då låsmått kring 0.08-0.1 istället för 0.03-0.05 (såvida jag mätte rätt) och blev gladare.

6,5x55 hylsor är ju inte direkt svåra att få tag i så jag hade nog glatt skruvat ned verktyget lite till, så slipper du förmodligen problemet.

Sedan är det förstås tveksamt att blanda hylsfabrikat av flera skäl, mät tex gärna hylsvolymen i dina norma vs hornady så att du ser att det inte skiljer för mycket.

[341-B]

Tidigare har jag helkalibrerat men tänkte ville köra med anpassad kalibrering till Tikkan. Har läst igenom trådarna som det tipsas om.

Tidigare höll jag på med anpassad kalibrering i några kalibrar för att förlänga hylslivet men slutade med det pga strul med just vissa hylsor som gick trögt att kamra eller inte alls. Jag kanske gjorde fel någonstans, men ack så mycket enklare allt blev genom att bara skruva ned verktyget mot hylshållaren och lite till, sedan bara köra på. Jag fick då låsmått kring 0.08-0.1 istället för 0.03-0.05 (såvida jag mätte rätt) och blev gladare.

6,5x55 hylsor är ju inte direkt svåra att få tag i så jag hade nog glatt skruvat ned verktyget lite till, så slipper du förmodligen problemet.

Sedan är det förstås tveksamt att blanda hylsfabrikat av flera skäl, mät tex gärna hylsvolymen i dina norma vs hornady så att du ser att det inte skiljer för mycket.

Överväger att gå samma väg just för att slippa problem.
Jag blandar aldrig hylsor till en omgång ammo. Kör alltid kontrolladdningar med varje hylssort innan jag laddar upp fler. Att det var olika nu var mest bara för att passa på att kalibrera en större mängd när jag ändå hade grejerna framme. Har lite olika kulor att labba med men håller mig alltid till samma hylsor för laddstegar etc.

[Anders Ö]

Det finns ju alltid en medelväg

Det är inte antingen 0.05mm eller stumt och lite till så att det kanske blir 0.25 i glapp , eller mer

Lägger du dig på 0.10 med dina mjuka Hornady från din absoluta nolla enligt min guide så bör du ändå inte stöta på problem med lite hårdare hylsor som äter upp lite låsmått

[macggu]

Sota hylsor och se var det klämmer är en bra väg framåt. Man skall vara analytisk och inte härja hit och dit utan att veta om man gör något bra eller ej. Jag har haft samma problem med hylsor skjutna i 1900 Sporter respektive 200STR, men där spelar det mindre roll eftersom jag inte tävlar med Sportern annat än på 80 meter. Om det klämmer vid basen verkar det inte finnas small base die för 6,5x55, men det spekuleras i andra lösningar, exempelvis att kalibrera en gång extra i verktyg för annan kaliber exempelvis 9,3x62. Jag har inte provat. Däremot fungerade det med small base die i kaliber .308 Winchester.

[regnskogII]

Ang small base så borde det gå att hitta ett verktyg att kapa, eller en Lee karbid ögla i rätt dimension,
jag tänker att LEE:s verktyg för enhandsvapen borde kunna analyseras och rätt valt verktyg kan sedan kapas/öppnas i topp, prismässigt är det rimligt anser jag
i grunden är det inte annorlunda än att han anpassad kalibrering av halsen för rätt necktension.

[macggu]

Ang small base så borde det gå att hitta ett verktyg att ........

Jag såg ett förslag att använda ett 9,3x62-verktyg.
Måtten jag hittade i Normas laddbok är
6,5x55 12,20 millimeter
9,3x62 12,10 millimeter
Säger som specerihandlaren här "jag har inte provat den själv med de säger det skall vara bra". Han var försiktig med sitt samvete.