Vad svarade du på? Mitt inlägg eller någon annans? Får inte ihop kommentaren..WestCoast skrev: ↑23 feb 2022, 12:20Giobbi skrev:Här är kärnan av problemet: Vem bestämmer om det är en jaktbar stam?
Varför ska man jaga bara för det är jaktbart enligt tabell?
Just detta används av folk som vet eller inte vet bättre:
Jag får skjuta allt jaktbart vilt på mina 7 hektar enligt lag och tabell.
Och, det är upp till dig som enskild att ta det civilrättsligt ifall du tycker det är fel, kommer då bil en subjektiv dom av en oinsatt rätt i ämnet - en slantsingling som kan eventuellt kosta dig en bra slant ifall du förlorar. Ägande, nyttjanderätten sträcker sig långt för ägaren, arrendatorn.
Rödlistade arter är inte jaktbart tex. Sedan skall det införas jakttider så jakten inte inskränker i parning eller födningstider. Jakten bör upptas när ungarna kan klara sig själva.
Mot vårjakt på råbock i södra Sverige
Moderatorer: taxen, Fritz Kraut
- Giobbi
- Inlägg: 7753
- Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
- Ort: Göteborg
Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
-
rightontarget
- Inlägg: 1103
- Blev medlem: 01 aug 2006, 23:49
Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige
Ja, bra stam och sedan typ 400%-500% ökad avskjutning första året och sedan hög avskjutning andra året med en kollaps i populationen som följd. Sedan dess har det varit väldigt svag stam, med bara invandrade småbockar. Alla större bockar skjuts bort direkt. Det angränsande området som är jaktklubb och med ingen vårbockjakt har fortsatt extremt stark stam. Ingen varg i dessa områden. Andra områden i närområdet som har infört förbud eller begränsningar har bra stam. I grunden blir det rusning till att hinna först och skjuta bockarna som visar sig öppet. Min erfarenhet är att det inte fungerar.jmkhenka skrev: ↑23 feb 2022, 08:39rightontarget skrev: ↑17 feb 2022, 23:46I ett av områdena där jag jagar har man kört vårbockjakt i ett par år nu och stammen har blivit helt sönderskjuten. Det finns inga större bockar kvar. Det tog kanske 25-30 år att bygga upp en stark stam, men nu är det endast småbockar med stora revir kvar. Trots att man gått ut med starka uppmaningar att inte jaga då stammen är svag så fortgår skjutandet på de få grönytor som finns. Folk kan helt enkelt inte låta bli.malx skrev: ↑18 jan 2022, 01:59 Som sagt, vissa kanske ser det som ett tillfälle att förvalta stammen och skjuta svaga individer. Jag ser det som normal bockjakt istället för höstjakten, helt enkelt med betydligt trevligare förutsättningar när det gäller väder och allmänt att vara ute. Perfekt då det kring 16 augusti är bra fiske i fjällen (iallafall utan mygg). Då kan jag istället gå ut nån dag och skjuta räv på hösten när man kan tima när det är nyslagit på åkrarna. (Ioförsig det min bockjakt brukar sluta med på hösten hursomhelst)
Helt otroligt hur det kan vara så stort motstånd mot något som ger mer frihet och som ej är testat än! När man istället som jag tycker att man kan backa ett litet steg med mörkersiktena då nu full frihet är testat och verkar ge fler felskjutningar så är man hemsk bakåtsträvare...
Inte för att vara sån, men hur vet du att det är en sönderskjuten bockstam du har och inte något annat?
Anekdoter är inte bevis, "correlation does not imply causation" är ett känt talessätt utomlands.
Bara för att man vill se mönster, samband, betyder det inte att det faktiskt finns.
Lämnar det därhän. Det har varit dåliga vintrar, varg och många andra saker som påverkar mer. Förs det nogran avskjutningstatistik?
-
Andretty
- Inlägg: 167
- Blev medlem: 12 nov 2015, 23:33
- Ort: Uppland
Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige
Egentligen inte särskilt svårt att förutspå, jag förvånas över att jaktsuget är så stort att man inte bryr sig om konsekvenserna. Vi har idag en mycket fin rådjursstam på många platser i landet, där chansen att få skjuta en fin bock är stor. Det förs statistik över hur många medaljbockar som skjuts varje år, det ska bli intressant att se utvecklingen i landet.rightontarget skrev: ↑23 feb 2022, 15:00 Ja, bra stam och sedan typ 400%-500% ökad avskjutning första året och sedan hög avskjutning andra året med en kollaps i populationen som följd. Sedan dess har det varit väldigt svag stam, med bara invandrade småbockar. Alla större bockar skjuts bort direkt. Det angränsande området som är jaktklubb och med ingen vårbockjakt har fortsatt extremt stark stam. Ingen varg i dessa områden. Andra områden i närområdet som har infört förbud eller begränsningar har bra stam. I grunden blir det rusning till att hinna först och skjuta bockarna som visar sig öppet. Min erfarenhet är att det inte fungerar.
One person believes he may eat anything, while the weak person eats only vegetables.
Romans 14:2
Romans 14:2
-
busholle
- Inlägg: 471
- Blev medlem: 13 nov 2007, 12:38
- Ort: Skillingaryd/Småland
Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige
Grejen med just denna jakttidsutredningen är att markägarintressena tagit tag i frågan från sitt håll och det har inneburit ökad jakttid på i stort alla klövvilt.Andretty skrev: ↑24 feb 2022, 15:35Egentligen inte särskilt svårt att förutspå, jag förvånas över att jaktsuget är så stort att man inte bryr sig om konsekvenserna. Vi har idag en mycket fin rådjursstam på många platser i landet, där chansen att få skjuta en fin bock är stor. Det förs statistik över hur många medaljbockar som skjuts varje år, det ska bli intressant att se utvecklingen i landet.rightontarget skrev: ↑23 feb 2022, 15:00 Ja, bra stam och sedan typ 400%-500% ökad avskjutning första året och sedan hög avskjutning andra året med en kollaps i populationen som följd. Sedan dess har det varit väldigt svag stam, med bara invandrade småbockar. Alla större bockar skjuts bort direkt. Det angränsande området som är jaktklubb och med ingen vårbockjakt har fortsatt extremt stark stam. Ingen varg i dessa områden. Andra områden i närområdet som har infört förbud eller begränsningar har bra stam. I grunden blir det rusning till att hinna först och skjuta bockarna som visar sig öppet. Min erfarenhet är att det inte fungerar.
Markägarintresset är tokless på jägare som inte tar ansvar för viltstammars storlek och det staten kan hjälpa till med är utökade jakttider.
Det jägare ofta missar är att det finns fler som har åsikter om vilt och viltstammars storlek, i denna frågan har förbunden blivit överkörda. Hade SJF försökt närma sig LRF i de dialoger som förekommit så kanske det sett annorlunda ut.
J.P. Sauer & Sohn Suhl m/8 12
Remington 700 Mountain Lss 30-06 Nikon Buckmasters 3-9x40
Franz Sodia Drilling 12/8x57IR
Anschütz 1418 22LR Zeiss Diatal 4x32
Carl-Gustaf 2000 Light 30-06 Aimpoint
Remington 700 LR 30-06 Bushnell Elite3-9x50
Remington 700 Mountain Lss 30-06 Nikon Buckmasters 3-9x40
Franz Sodia Drilling 12/8x57IR
Anschütz 1418 22LR Zeiss Diatal 4x32
Carl-Gustaf 2000 Light 30-06 Aimpoint
Remington 700 LR 30-06 Bushnell Elite3-9x50
- T-Grön
- Inlägg: 9190
- Blev medlem: 04 maj 2008, 21:36
- Ort: En dagsmarsch norr om Sundsvall
Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige
Men om det är omöjligt att sammarbeta med varandra vilket för mig låter helt absurt, då är det väl bara att säga att man måste ha 250 ha för att få jaga rådjur lr nåt, då kan de ej skjuta på småplättar längre eller skulle det inte fungera?
A-Frame om jag själv får välja!
Min filosofi = Mycke, fort, å hela tiden!
Min filosofi = Mycke, fort, å hela tiden!
- Ogster2
- Inlägg: 5408
- Blev medlem: 22 aug 2013, 08:43
Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige
Fast då skulle ju ingen söder om Jkpg få jaga rådjurT-Grön skrev:Men om det är omöjligt att sammarbeta med varandra vilket för mig låter helt absurt, då är det väl bara att säga att man måste ha 250 ha för att få jaga rådjur lr nåt, då kan de ej skjuta på småplättar längre eller skulle det inte fungera?
- T-Grön
- Inlägg: 9190
- Blev medlem: 04 maj 2008, 21:36
- Ort: En dagsmarsch norr om Sundsvall
Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige
Jo genom samarbete om än påtvingat.Ogster2 skrev: ↑24 feb 2022, 16:14Fast då skulle ju ingen söder om Jkpg få jaga rådjurT-Grön skrev:Men om det är omöjligt att sammarbeta med varandra vilket för mig låter helt absurt, då är det väl bara att säga att man måste ha 250 ha för att få jaga rådjur lr nåt, då kan de ej skjuta på småplättar längre eller skulle det inte fungera?![]()
Det handlar ju om vad marken kan bära, och då kan man omöjligen skjuta på 5ha.
A-Frame om jag själv får välja!
Min filosofi = Mycke, fort, å hela tiden!
Min filosofi = Mycke, fort, å hela tiden!
- Ogster2
- Inlägg: 5408
- Blev medlem: 22 aug 2013, 08:43
Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige
Våran granne skjuter på 1,5ha och han tycker det funkat fint...T-Grön skrev:Jo genom samarbete om än påtvingat.Ogster2 skrev: ↑24 feb 2022, 16:14Fast då skulle ju ingen söder om Jkpg få jaga rådjurT-Grön skrev:Men om det är omöjligt att sammarbeta med varandra vilket för mig låter helt absurt, då är det väl bara att säga att man måste ha 250 ha för att få jaga rådjur lr nåt, då kan de ej skjuta på småplättar längre eller skulle det inte fungera?![]()
Det handlar ju om vad marken kan bära, och då kan man omöjligen skjuta på 5ha.
-
rightontarget
- Inlägg: 1103
- Blev medlem: 01 aug 2006, 23:49
Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige
Det är egentligen inte så förvånansvärt. Det är ofta första jakten på året och vädret är oftast bra med inga mygg. Det är kanske bästa tiden på året att vara ute. Lägg därtill till motivationen att kunna få skjuta en stor bock som man sedan kan visa upp en bild på för alla man känner. Det vara ganska väntat att de skulle bli problem då verkligen alla kan lyckas att fälla en stor bock utan att lägga ned någon större möda.Andretty skrev: ↑24 feb 2022, 15:35Egentligen inte särskilt svårt att förutspå, jag förvånas över att jaktsuget är så stort att man inte bryr sig om konsekvenserna. Vi har idag en mycket fin rådjursstam på många platser i landet, där chansen att få skjuta en fin bock är stor. Det förs statistik över hur många medaljbockar som skjuts varje år, det ska bli intressant att se utvecklingen i landet.rightontarget skrev: ↑23 feb 2022, 15:00 Ja, bra stam och sedan typ 400%-500% ökad avskjutning första året och sedan hög avskjutning andra året med en kollaps i populationen som följd. Sedan dess har det varit väldigt svag stam, med bara invandrade småbockar. Alla större bockar skjuts bort direkt. Det angränsande området som är jaktklubb och med ingen vårbockjakt har fortsatt extremt stark stam. Ingen varg i dessa områden. Andra områden i närområdet som har infört förbud eller begränsningar har bra stam. I grunden blir det rusning till att hinna först och skjuta bockarna som visar sig öppet. Min erfarenhet är att det inte fungerar.
-
mpk mb
- Inlägg: 92
- Blev medlem: 17 jul 2012, 19:58
Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige
Tjena
Har jakt i mellersta Skåne. ca 250ht, vi är 10st som är med i jaktlaget.
Läser kommentarer och det finns många kloka ord men jag tycker argumenten mot vårjakten är aningen tunna och domedagsaktiga med jämförelser hur det var förr i tiden.
Tror att man måste se några möjligheter också som kan främja jakten och dess vilt.
Senaste jaktåret har vi endast skjutit 2 bockar och sparat kid och getter, det har skjutits några vildsvin med.
Vår mark är mestadels öppna fält och enstaka träd, några dungar finns och en del buskage och vi är beroende på vad som odlas på dessa fält är det majs, senap, betor eller raps då har vi mycket vilt, men senaste året har det varit höstvete och då blir det mindre vilt som uppehåller sig på vår mark.
Vi ser varje år ca 5-6 kadaver av Rå och vi kan bara gissa om det är sjukdom, ålder eller räv.
Det kan tilläggas att vi har stor väg som går rakt igenom vår mark och att viltolyckor är minst en per månad med Kron, vildsvin och Rå.
Ca 50% av olyckorna är Rå.
Så med enkel matematik inser man att vårt uttag av rå inte är avgörande för rådjur utan det finns många andra faktorer där.
Så efter vår julmiddagsmöte kom vi fram till följande beslut
Vi i vårt jaktlag ser framemot möjligheten att få komma ut mer och få fler tillfällen av kvalitetstid med något som vi tycker om att syssla med.
Vår markägare som föder upp djur har stora problem med räv, Självklart gäller 100m från djurhållningen för vuxen räv vid skott.
Möjligheten att skjuta rävungar under jakten.(Just detta argument ser jag som avgörande för + för vårjakten)
Vår markägare har problem med vildsvin och gäss = blir en skyddsjaktsåtgärd och gillar att vi tar vårt ansvar för dessa saker.
MB
Har jakt i mellersta Skåne. ca 250ht, vi är 10st som är med i jaktlaget.
Läser kommentarer och det finns många kloka ord men jag tycker argumenten mot vårjakten är aningen tunna och domedagsaktiga med jämförelser hur det var förr i tiden.
Tror att man måste se några möjligheter också som kan främja jakten och dess vilt.
Senaste jaktåret har vi endast skjutit 2 bockar och sparat kid och getter, det har skjutits några vildsvin med.
Vår mark är mestadels öppna fält och enstaka träd, några dungar finns och en del buskage och vi är beroende på vad som odlas på dessa fält är det majs, senap, betor eller raps då har vi mycket vilt, men senaste året har det varit höstvete och då blir det mindre vilt som uppehåller sig på vår mark.
Vi ser varje år ca 5-6 kadaver av Rå och vi kan bara gissa om det är sjukdom, ålder eller räv.
Det kan tilläggas att vi har stor väg som går rakt igenom vår mark och att viltolyckor är minst en per månad med Kron, vildsvin och Rå.
Ca 50% av olyckorna är Rå.
Så med enkel matematik inser man att vårt uttag av rå inte är avgörande för rådjur utan det finns många andra faktorer där.
Så efter vår julmiddagsmöte kom vi fram till följande beslut
Vi i vårt jaktlag ser framemot möjligheten att få komma ut mer och få fler tillfällen av kvalitetstid med något som vi tycker om att syssla med.
Vår markägare som föder upp djur har stora problem med räv, Självklart gäller 100m från djurhållningen för vuxen räv vid skott.
Möjligheten att skjuta rävungar under jakten.(Just detta argument ser jag som avgörande för + för vårjakten)
Vår markägare har problem med vildsvin och gäss = blir en skyddsjaktsåtgärd och gillar att vi tar vårt ansvar för dessa saker.
MB
-
busholle
- Inlägg: 471
- Blev medlem: 13 nov 2007, 12:38
- Ort: Skillingaryd/Småland
Re: Mot vårjakt på råbock i södra Sverige
Om er markägare har fåglar eller andra djur som tas av räven så gäller 200m som gräns för generell skyddsjakt.
J.P. Sauer & Sohn Suhl m/8 12
Remington 700 Mountain Lss 30-06 Nikon Buckmasters 3-9x40
Franz Sodia Drilling 12/8x57IR
Anschütz 1418 22LR Zeiss Diatal 4x32
Carl-Gustaf 2000 Light 30-06 Aimpoint
Remington 700 LR 30-06 Bushnell Elite3-9x50
Remington 700 Mountain Lss 30-06 Nikon Buckmasters 3-9x40
Franz Sodia Drilling 12/8x57IR
Anschütz 1418 22LR Zeiss Diatal 4x32
Carl-Gustaf 2000 Light 30-06 Aimpoint
Remington 700 LR 30-06 Bushnell Elite3-9x50




