Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Ylitjorvas
Inlägg: 6030
Blev medlem: 30 sep 2004, 10:34

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av Ylitjorvas »

Fast det är egentligen ännu värre eftersom det är för en utomstående nästan omöjligt att få veta hur många renar olika personer har.
Det är nästan så att bästa sättet att bli riktig ovän med en Renägare (säger inte same då det är en annan sak) är att fråga hur många renar de har..... i bästa fall får man en rejäl utskällning.
Så exakt vem som bestämmer är ganska svårt att reda ut, ja om man inte är ingift i föreningen eller råkar ha några gamla släktingar som har behållit någon renstackare.
Användarvisningsbild
lsjonsson
Inlägg: 54626
Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av lsjonsson »

Ylitjorvas skrev: ↑24 feb 2022, 11:46 Fast det är egentligen ännu värre eftersom det är för en utomstående nästan omöjligt att få veta hur många renar olika personer har.
Det är nästan så att bästa sättet att bli riktig ovän med en Renägare (säger inte same då det är en annan sak) är att fråga hur många renar de har..... i bästa fall får man en rejäl utskällning.
Så exakt vem som bestämmer är ganska svårt att reda ut, ja om man inte är ingift i föreningen eller råkar ha några gamla släktingar som har behållit någon renstackare.
Du ska aldrig fråga en same om hur många renar han/hon har för det är samma som samen skulle fråga dig om hur mycket pengar du har på banken. Det är vad jag har hört.
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein

Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.
Användarvisningsbild
Ogster2
Inlägg: 5408
Blev medlem: 22 aug 2013, 08:43

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av Ogster2 »

sos skrev:
Ogster2 skrev: ↑23 feb 2022, 16:25 Jag förstår inte, är renskötarna i majoritet eller vad är alla rädda för?
Jag kan belysa en aspekt, en sameby (dvs renägande Samer), denna ekonomiska förenings styrelse tillsätts av röster som beror på antalet renar, flest renar = flest röster och makt, dvs den renägare med flest renar har ofta mest att säga till om, lite av en "despot" så att säga, kanske lite väl hårt men om vi säger att pengarna talar i dessa föreningar.

Dessa föreningar har en väldigt stor makt, mycket att säga till om vad som kan ske ovan odlingsgränsen - ofta refererat till som "vi äger fjällen" och det inflytandet har i princip inga andra, privatpersoner, föreningar eller ens markägare MAO de har redan långt mer rättigheter än en vanlig icke renägare.

Tycker du det är ok att en icke demokratiskt vald ledare eller ekonomisk förening ska ha den makten att styra och ställa över andra? och nu dessutom få än mer att säga till om?
Tycker hela systemet är sjukt konstigt men det är ju en liten grupp människor bara, kan väl inte va så svårt att köra över dessa genom att använda demokrati.
Vad jag vet så går väl det mesta att ändra på bara man är tillräckligt många, sen om dom känner sig orättvist behandlade så får dom väl flytta nån annanstans.
Ylitjorvas
Inlägg: 6030
Blev medlem: 30 sep 2004, 10:34

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av Ylitjorvas »

Ogster, du är ironisk va?
:D
Användarvisningsbild
YoYo
Inlägg: 425
Blev medlem: 03 maj 2015, 21:07
Ort: Västkusten

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av YoYo »

:idea: Kan man inte bara identifiera sig själv som same och sen köpa en jävla massa renar så man får vetorätt om jakten där uppe. Tror det är okej att identifiera sig som precis vad som helst nu för tiden??? Ni jägare där uppe får helt enkelt sala ihop till detta och styra upp jakt och fiske så det bli som förr, eller t.o.m bättre.

Och så 3 obligatoriska smileys så alla förstår att det var ett skämt :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Eller var det, :lol:
/// YoYo
Kungibyn
Inlägg: 522
Blev medlem: 28 aug 2015, 16:46
Ort: Norr om polcirkeln

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av Kungibyn »

YoYo skrev: ↑24 feb 2022, 21:43 :idea: Kan man inte bara identifiera sig själv som same och sen köpa en jävla massa renar så man får vetorätt om jakten där uppe. Tror det är okej att identifiera sig som precis vad som helst nu för tiden??? Ni jägare där uppe får helt enkelt sala ihop till detta och styra upp jakt och fiske så det bli som förr, eller t.o.m bättre.

Och så 3 obligatoriska smileys så alla förstår att det var ett skämt :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Eller var det, :lol:
Du måste bli godkänd av samebyn för att få ta över ett renmärke.
Merkel RX Helix 9,3x62. Meopta Meostar R1 1-4x22. Stalon w110
Tikka T3 varmint 6,5x55. Vortex Viper PST 4-16x50. Stalon w110.
Brno cz455 22lr+17hmr. Karl Kahles Helia S 8x56
Victor Sarasqueta Sbs 12.
Användarvisningsbild
T-Grön
Inlägg: 9190
Blev medlem: 04 maj 2008, 21:36
Ort: En dagsmarsch norr om Sundsvall

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av T-Grön »

Hm, kollade lite i släktträdet å där fanns vid en första snabbkoll 16 st samer på mors sida.
Så då får man väl slå till på nån ren å vandra omkring på oändliga marker,, lr. Nä funkar nog inte så.
A-Frame om jag själv får välja!
Min filosofi = Mycke, fort, å hela tiden!
Användarvisningsbild
Tommygun
Inlägg: 1833
Blev medlem: 29 aug 2010, 20:19
Ort: Luleå/Pajala

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av Tommygun »

T-Grön skrev: ↑25 feb 2022, 00:41 Hm, kollade lite i släktträdet å där fanns vid en första snabbkoll 16 st samer på mors sida.
Så då får man väl slå till på nån ren å vandra omkring på oändliga marker,, lr. Nä funkar nog inte så.
Är en jävla skillnad på att vara same och att tillhöra fjällättens blåblod
Östsibirisk Laika
Användarvisningsbild
T-Grön
Inlägg: 9190
Blev medlem: 04 maj 2008, 21:36
Ort: En dagsmarsch norr om Sundsvall

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av T-Grön »

Tommygun skrev: ↑25 feb 2022, 10:08
T-Grön skrev: ↑25 feb 2022, 00:41 Hm, kollade lite i släktträdet å där fanns vid en första snabbkoll 16 st samer på mors sida.
Så då får man väl slå till på nån ren å vandra omkring på oändliga marker,, lr. Nä funkar nog inte så.
Är en jävla skillnad på att vara same och att tillhöra fjällättens blåblod
Jo så är det ju.
A-Frame om jag själv får välja!
Min filosofi = Mycke, fort, å hela tiden!
Användarvisningsbild
sos
Inlägg: 7746
Blev medlem: 02 feb 2010, 14:35
Ort: Kiruna

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av sos »

”Hä löns int ́ förklar ́ för den som int ́ begrip”
Flundh
Inlägg: 417
Blev medlem: 10 mar 2021, 16:27

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av Flundh »

sos skrev: ↑25 feb 2022, 12:25 Ett debattinlägg
https://www.jaktjournalen.se/debatt-jak ... i-fjallen/
Ett mycket tänkvärt och välformulerat inlägg.
Användarvisningsbild
sos
Inlägg: 7746
Blev medlem: 02 feb 2010, 14:35
Ort: Kiruna

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av sos »

”Hä löns int ́ förklar ́ för den som int ́ begrip”
Användarvisningsbild
T-Grön
Inlägg: 9190
Blev medlem: 04 maj 2008, 21:36
Ort: En dagsmarsch norr om Sundsvall

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av T-Grön »

Äntligen ett försök att förklara situationen för sörlänninga.
A-Frame om jag själv får välja!
Min filosofi = Mycke, fort, å hela tiden!
Användarvisningsbild
sos
Inlägg: 7746
Blev medlem: 02 feb 2010, 14:35
Ort: Kiruna

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av sos »

Finns hopp, även inom S finns åtminstone en som förstår frågan - nu väntar vi på partipiskan PK
https://svenskjakt.se/start/nyhet/riksd ... a-i-sapmi/
”Hä löns int ́ förklar ́ för den som int ́ begrip”
Användarvisningsbild
lsjonsson
Inlägg: 54626
Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av lsjonsson »

sos skrev: ↑10 mar 2022, 12:56 Finns hopp, även inom S finns åtminstone en som förstår frågan - nu väntar vi på partipiskan PK
https://svenskjakt.se/start/nyhet/riksd ... a-i-sapmi/
Ja, det ska bli intressant att se hur det ska gå till efter domen från HD.
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein

Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.
regnskogII
Inlägg: 1860
Blev medlem: 13 mar 2019, 17:26

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av regnskogII »

Det är intressant att nu kommer exakt samma resonemang som jag länge framfört, men från annat håll, då är det mer berättigat och bör lyssnas på.
Nåväl, man får se till resultatet,

en hel hög med skyddade intressen kommer nu att få nötas av mot frågan om alla lika rätt och vissas bättre rätt, men bara om det är med renmärke,
jag är av uppfattningen att detta måste få en annan och bättre lösning, en som inte innebär att grannar kommer att välja att begå våld mot varandra.
bengtwahlin
Inlägg: 376
Blev medlem: 26 feb 2004, 12:37

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av bengtwahlin »

Någonstans finns det människor med sunt förnuft, som hållit tillbaka renägarnas rättigheter. De gör det dock inte på barrikaderna, men det finns en broms. Sverige har ju, trots att etablissemanget i Stockholm länge krävt det, inte skrivit under FN-deklarationen om urfolkens rättigheter, eftersom det skulle innebära en katastrof för både staten och alla i norra halvan av landet som inte äger renar, dvs en miljon människor. Flera regeringar med olika färg har kritiserats för att inte ha gjort det, men varit kallsinniga.

Om staten nu skulle säga att ”ok, vi ger er jakten och fisket, för det är ju egentligen ert”, kommer det att vara mycket svårt att förklara varför inte skogen renägarna har jakträtten i, malmen under jord eller kraften i det rinnande vattnet skulle vara renägarnas, men det finns bland politiker och i förvaltningen människor som uppenbarligen inte är beredda att skänka bort halva landet. Därför kommer man sannolikt att införa ny lagstiftning som reglerar rennäring och tillhörande områden, för att få bukt med de extrema kraven som finns idag. Som skrivs ovan finns i S sådana idéer, och någon från KD instämde i dessa. Vi får se hur det blir, men jag tror att man pga risken för okontrollerad spridning av rättigheter håller nere möjligheterna att utnyttja Girjas som prejudikat.
Användarvisningsbild
T-Grön
Inlägg: 9190
Blev medlem: 04 maj 2008, 21:36
Ort: En dagsmarsch norr om Sundsvall

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av T-Grön »

Nja, när man låtsas att inte se å höra när en blomma 🌺 håller på att ödelägga svensk tillgång på egen cement.

Eller när man beslutar att man inte skall ha ett försvar värt att ens kalla ett försvar.

Då har man inte koll på vad vad man ställer till med.

Så varför skulle de styrande förstå något i just denna frågan?
A-Frame om jag själv får välja!
Min filosofi = Mycke, fort, å hela tiden!
Användarvisningsbild
sos
Inlägg: 7746
Blev medlem: 02 feb 2010, 14:35
Ort: Kiruna

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av sos »

Det startas grupp för att försöka se vad som egentligen pågår
https://www.jaktjournalen.se/startar-ny ... kommitten/
”Hä löns int ́ förklar ́ för den som int ́ begrip”
Användarvisningsbild
lsjonsson
Inlägg: 54626
Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av lsjonsson »

sos skrev: ↑22 mar 2022, 10:34 Det startas grupp för att försöka se vad som egentligen pågår
https://www.jaktjournalen.se/startar-ny ... kommitten/
Jag startatde en ny tråd med länk om det igår.
viewtopic.php?f=22&t=293483
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein

Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.