Om er bössa skulle skjuta som en laserpatron; hur mycket vinglar ni?

[Anders Ö]

Avtryckarteknik är absolut de största källan till flyers om nån frågar mig .
Kan man som exabit verkligen göra en avspänd avfyrning utan att rekyl-reagera så är man verkligen på ett bra spår.

Om man kollar på denna video, mf från TracingPoint, så ser man verkligen hur viktigt det är med avfyrning , skjutställning , not so much ...
En bra skjutställning eller som i min värld en bekväm skjutställning underlättar en bra avfyrning, likaså att kontrollera vapnet minskar ev avfyrningsfel .

Skjuter man pistol så är detta med avfyrning viktigt X 10

https://youtu.be/q0oGZ4TZr5k

[lone_wolf]

...
Du vinglar 16 mm och träffbilden är 32 mm. Hade du tur? Vinglade du åt rätt håll?
...

Då skulle jag vara relativt nöjd.

Om man tar 16 o. 32 som cirkeldiametrar och använder teorin för addering av slumpvariablers summa sam räknar ut ladningens varias så får man:

16^2 = 8^+ x^2 (x är laddningens precision)

då man löser ut x så får man 14mm, vilket är en helt bra precision för en laddning.

EDIT: 8^ korrigerad till 8^2 som var meningen.

[JohanL73]

Med träning (och tillräckligt stöd) kommer man alltså till slut ner till en nivå av vingel där laddningen kan utvärderas med säkerhet.

Någon här på forat, jag tror det var en av bänkskyttarna (KillerBerra?), skrev att "Jag bryr mig inte om hastighet eller SD jag tittar på resultatet på tavlan."

I väntan på att jag når den nivån fortsätter jag envist att försöka hinna med att träna.

Kanske förtar det lite av trådens upplägg när jag säger att jag tycker att mäta vingel inte är intressant. Vi "vet" att moderna gevär (Tikka) klarar av de precisionskrav vi ställer på dem från fabrik och träffbilderna med flera ammunitionssorter i många fall är mindre än vingel och vindavdrift.

(Jag tror du missat något i formeln när du skrev över den. Eller så har jag inte kunskapen som krävs. Men 8^+ tycker jag är knepigt och vart har du gjort av 32?)

Avtryckarteknik är absolut de största källan till flyers om nån frågar mig .
Skjuter man pistol så är detta med avfyrning viktigt X 10

Ja. Torrklickning?

Skjutställning har definitivt bäring på om du vill se träffen, särskilt med patroner med mer rekyl.

Fast det största vinglet kommer ju vid avtrycket. Detta är inget man enkelt ser till skillnad från vinglet innan avtrycket. Här även märkt att slagstiftet kan vingla till lite om bössan är nära att glida ner typ.

Fästa en kamera i kikarsiktet och sedan spela upp i slow motion hade varit intressant....

Vid avtryck eller rekylupptagning? Kan man med inspelning avgöra om minglet kommer från avtrycket eller rekyl?

[tjuröga]

Vid avtryck eller rekylupptagning? Kan man med inspelning avgöra om minglet kommer från avtrycket eller rekyl?

Rekylupptagets påverkan (i millimeter) kan du inte se i kameran, MEN du kan se om hårkorset flyger (vid skott) åt samma håll och lika mycket. Ett bra rekylupptag skulle i så fall visa likadant hopp varje gång.

Vinglet ser du, precis innan skottet var man hade hårkorset.

Uträkningen ska vara:
32^2= 16^2 + X^2
X(bössns precision) = 28mm

Tror lonewolf mindes siffrorna fel....

[JohanL73]

Jag ska vid tillfälle prova att montera en sådan här på geväret och se vad jag gör:

https://scatt.com/
https://youtu.be/Vr5xu2W8rho

Då förstår jag beräkningen. Tack.

[Anders Ö]

För min del så skulle den där mojängen inte visat nått av intresse.
Skulle funka lika bra med vanlig klickträning , man ser u var man är när det klickar
Mina avfyrningar påverkas av vetskapen att det kommer smälla och rekyl .
Skjuter mycket mer harmoniskt med luftgevär och 22LR

Skall väl inte direkt klaga på resultatet, men perfektion är det inte , men det skall fan tränas mer på just detta

Brorsan verkar vara det som exabit beskriver, han gör inte en rörelse om det klickar eller är säkrat .

Man skulle väl kunna kalla det skotträdsla , men jag vill nog mer kalla det rekylhantering som i vissa fall råkar bli lite tidig
På skytte på 80m älgen kan jag säga i 9/10 av skotten , var de sitter med ca +-5 cm på löp , och på stå mindre .

Men som sagt bättre kan man alltid bli , vill vara som brorsan på den punkten

[JohanL73]

Jag har svårt att se att jag gör något dumt när jag torrklickar, men gör jag något när jag har patron i? Mojängen visar det i så fall garanterat.

Tränas ska det göras. På allt. Luftgevärskyttet upplever jag som positivt även när jag skjuter krut. Tryckesvikten är ju dock mycket högre då, men just intensionen/känslan upplever jag som densamma.

Tidig rekylhantering låter bra! Ska anamma det...
(Annars finns det ju teknikdelar i "rakt bakom" som är fördelaktiga för rekylupptagning och mot ofrivilliga rörelser i skottögonblicket
)

[Anders Ö]

Jag har svårt att se att jag gör något dumt när jag torrklickar, men gör jag något när jag har patron i? Mojängen visar det i så fall garanterat.

Tränas ska det göras. På allt. Luftgevärskyttet upplever jag som positivt även när jag skjuter krut. Tryckesvikten är ju dock mycket högre då, men just intensionen/känslan upplever jag som densamma.

Tidig rekylhantering låter bra! Ska anamma det...
(Annars finns det ju teknikdelar i "rakt bakom" som är fördelaktiga för rekylupptagning och mot ofrivilliga rörelser i skottögonblicket
)

(@raktbakom)

Gick det att ha mojängen på när man sköt med riktiga skott ? isf så skulle det vara riktigt bra

[JohanL73]

Gick det att ha mojängen på när man sköt med riktiga skott ? isf så skulle det vara riktigt bra

Ja. Och målet kan vara uppsatt på upp till 300 m.

Jag har dock bara sett den användas på traditionellt 10 och 50 m gevär och där används ju inte benstöd. Jag ställer mig lite frågande till om den klarar av att mäta 10 cm vingel på 300 m.

Vi får se, jag återkommer när jag testat.

[lone_wolf]

Projekttrådside om vingel

- laserpekare på pipan
- filma punktens rörelse på tavlan (elle ev kan punkten riktas på separat tavla under/bredvid)

[exabit]

Projekttrådside om vingel

- laserpekare på pipan
- filma punktens rörelse på tavlan (elle ev kan punkten riktas på separat tavla under/bredvid)

Faktiskt tänkt exakt samma tanke under flera år. Men mer under perioderna av intensivt 300-metersskytte. Nu kommer jag knappt till banan längre

[exabit]

Avtryckarteknik är absolut de största källan till flyers om nån frågar mig .
Kan man som exabit verkligen göra en avspänd avfyrning utan att rekyl-reagera så är man verkligen på ett bra spår.

Om man kollar på denna video, mf från TracingPoint, så ser man verkligen hur viktigt det är med avfyrning , skjutställning , not so much ...
En bra skjutställning eller som i min värld en bekväm skjutställning underlättar en bra avfyrning, likaså att kontrollera vapnet minskar ev avfyrningsfel .

Skjuter man pistol så är detta med avfyrning viktigt X 10

https://youtu.be/q0oGZ4TZr5k

Utan att försöka slå mig själv på bröstet tror jag det är precis därför jag hade så lätt för pistolskytte och sköt guldserierna redan under kursen. Eftersom jag nött in kramandet av avtryckaren i bänk utan att veta exakt när det smäller hade jag oerhört mycket gratis i pistolskyttet.

[Anders Ö]

Avtryckarteknik är absolut de största källan till flyers om nån frågar mig .
Kan man som exabit verkligen göra en avspänd avfyrning utan att rekyl-reagera så är man verkligen på ett bra spår.

Om man kollar på denna video, mf från TracingPoint, så ser man verkligen hur viktigt det är med avfyrning , skjutställning , not so much ...
En bra skjutställning eller som i min värld en bekväm skjutställning underlättar en bra avfyrning, likaså att kontrollera vapnet minskar ev avfyrningsfel .

Skjuter man pistol så är detta med avfyrning viktigt X 10

https://youtu.be/q0oGZ4TZr5k

Utan att försöka slå mig själv på bröstet tror jag det är precis därför jag hade så lätt för pistolskytte och sköt guldserierna redan under kursen. Eftersom jag nött in kramandet av avtryckaren i bänk utan att veta exakt när det smäller hade jag oerhört mycket gratis i pistolskyttet.

Ja , pistol är verkligen danande , man kommer inte undan med minsta felaktiga teknik då .

Jag skall fan träna mer på detta med avfyrningsfel.

Skall ladda en några dummys både till älgbana och precision och blanda i med de vanliga skotten och ladda i en påse så att jag inte ser vad som stoppas i magasinet

Jag skjuter visserligen inte dåligt (har en full prishylla som styrker det) men det kan allt bli lite bättre , och är ett roligt projekt

[Fält]

Gick det att ha mojängen på när man sköt med riktiga skott ? isf så skulle det vara riktigt bra

Ja. Och målet kan vara uppsatt på upp till 300 m.

Jag har dock bara sett den användas på traditionellt 10 och 50 m gevär och där används ju inte benstöd. Jag ställer mig lite frågande till om den klarar av att mäta 10 cm vingel på 300 m.

Vi får se, jag återkommer när jag testat.

Om jag minns rätt så är det två olika versioner för korthåll och 300m. Det kan ha ändrats sedan jag fick informationen. Skyttesportförbundet har ett antal system för korthåll som klubbarna kan låna.

Jag tror inte att det ger något för liggande skytte och att se något om rekylupptagningen tror jag är svårt. Det rister till en hel del i geväret och löst monterade prylar kommer att fladdra runt en del.

Systemet har mycket bra precision på kort håll, hur det blir på längre håll vet jag inte.

[Fält]

Avtryckarteknik är absolut de största källan till flyers om nån frågar mig .
Kan man som exabit verkligen göra en avspänd avfyrning utan att rekyl-reagera så är man verkligen på ett bra spår.

Om man kollar på denna video, mf från TracingPoint, så ser man verkligen hur viktigt det är med avfyrning , skjutställning , not so much ...
En bra skjutställning eller som i min värld en bekväm skjutställning underlättar en bra avfyrning, likaså att kontrollera vapnet minskar ev avfyrningsfel .

Skjuter man pistol så är detta med avfyrning viktigt X 10

https://youtu.be/q0oGZ4TZr5k

Utan att försöka slå mig själv på bröstet tror jag det är precis därför jag hade så lätt för pistolskytte och sköt guldserierna redan under kursen. Eftersom jag nött in kramandet av avtryckaren i bänk utan att veta exakt när det smäller hade jag oerhört mycket gratis i pistolskyttet.

Kul att du också märkt det, jag har sett bättre resultat vid vanligt skytte efter att ha provat laddningar med stöd från kudde. Jag har funderat på att rekommendera det till pistolskyttar som har problem, för att de skall kunna träna på avtrycket utan att bli så trötta.

[JohanL73]

Om jag minns rätt så är det två olika versioner för korthåll och 300m. Det kan ha ändrats sedan jag fick informationen. Skyttesportförbundet har ett antal system för korthåll som klubbarna kan låna.

Jag tror inte att det ger något för liggande skytte och att se något om rekylupptagningen tror jag är svårt. Det rister till en hel del i geväret och löst monterade prylar kommer att fladdra runt en del.

Systemet har mycket bra precision på kort håll, hur det blir på längre håll vet jag inte.

Vi får se vad föreningen har att tillgå. Den är nyligen inskaffad så jag har inte hunnit klämma på den än.

Jag är också tveksam till det, men det fungerar bra på korthåll och jag hoppas det ska fungera på i alla fall 100 m. Lyckas jag ligga kvar på målet, vilket inte är ovanligt, borde den registrera hela förloppet även om det rör på sig betydligt mer än en 22lr.

Den som lever får se. Försöket kommer inte att genomföras i närtid pga tidsbrist.

[Anders Ö]

Hittade denna video.

Det är några millimeter rekyl som man måste hantera innan kula kommer ut

Men intefan är det mycket

https://youtu.be/bMWc0PKVI1M

[tjuröga]

Hittade denna video.

Det är några millimeter rekyl som man måste hantera innan kula kommer ut

Men intefan är det mycket

https://youtu.be/bMWc0PKVI1M

Fysisk är det omöjligt att kulan åker ut innan bössan rör på sig, men på videos så ser det nästan ut så. Men inte på denna video!

Tar man upp rekylen likadant varje gång så ska det teoretisk inte spela någon roll. Men lycka till
Har inte skjutit mycket grova kalibrar. Men hade varit intressant om någon erfaren (rik) magnum skytt, berättade om hur det är med de grova patronerna. Bortsett rekyl rädsla och allt annat som påverkar, alltså bara rekyl upptag .

[Anders Ö]

Screenshot_20220323-174835_Gallery.jpg

Var nyss och skjöt in lite mer precist med Athlon MidasTac
6-24x50 FFP-Mil-kikaren och tänkte på exabit , exabit vid varje skott

Så skjuter jag alltid i bänk oavsett kaliber. Det är faktiskt bara att mentalt ta kommandot och börja krama tills det smäller. Är inte särskilt svårt faktiskt - t.o.m. jag klarar det

Började längst ned med lite vänsterläge och lågt , klickade ett upp och ett till höger .
Skjöt sedan 3 skott i överkant på ringen upp till höger , klickade ned tillbaka ett klick provade sedan att lossa på det bäddade snabbfästet och sköt 2 skott till på samma prick .

Sen blev det 5st exabit med snettbakomkolven och grepp runt kikaren

Laddningen , bössan , kikarfäste , kikare och skytt verkar vara i harmoni, och även exabit fick vara med på ett hörn , han får nog följa med fler gånger

Jag vet inte om det varken gick bättre eller sämre resultatmässigt med exabit-zen-avfyringar men det kändes bättre när man verkligen fokuserar på avfyrning.

Laddningen är gamla vanliga Lapua Scenar 155gr och 44gr N-140, men nu med Normahylsor och friflykts-stege-längd ala Eric Cortina.

Älskar denna bössan

[JohanL73]

Hittade denna video.

Det är några millimeter rekyl som man måste hantera innan kula kommer ut

Men intefan är det mycket

Pipvinkeln kan dock ändras en hel del utan att mynningen gör det.

1 cm på tavlan är 0,0000017° vid 100 m (tan(1/10000))