Tänkte ladda lite .38 spl

[Mikke]

Snabb fråga Kompisen ska till Kaliber44 i Varberg imorgon bitti. Jag har beställt 1000 frontier 125gn kulor och VV 320 krut. Kom på att det hjälper till att ha tändhattar också, men vilka ska man ha? Är det Federal som gäller till revolver eller kan man köpa S&B eller magtech för typ halva priset?

För sent svar för dig, men generellt. Har du trimmat revolvern med lite svagare slagfjäder för att få bättre DA-trycke brukar det bara vara Fed100 som gäller. Har du fullstyrka på slagfjädern så bör även annat fungera.

[smen22]

Hej!
Revolvern är helt ny, har inte ens fått den än så den är säkert inte mixtrade med. Jag hade för mig att jag har hört något om det du skrev om slagfjädern. Nu har jag köpt magtech så jag får väl skjuta med dom så länge
Nästa gång kanske jag köper Federalhattar.

Tackar för svaret!

[Fält]

Tändhattar är lite lurigt, en del tillverkare gör en dålig batch då och då, men fungerar i övrigt bra och får då nöjda kunder. Man går ju trots allt på sina egna erfarenheter.

Men att vara lyhörd och lyssna på andra som haft problem med de saker du själv tycker är bra kan göra att du slipper överraskningar.

Så det finns usla tändhattar, så om du köper från en ny batch, se till att prova dem direkt så att du har möjlighet att jämföra med din förra batch om du har problem. Följer problemen batcherna så är det bara att lämna tillbaka skräpet där du köpte dem.

Om du inte har något annat att jämföra med så är CCI small pistol magnum eller CCI small rifle standard en bra referens, de är hårda och om din pistol fungerar med dem men inte med den senaste lådan med skräptändhattar så är det inget fel på vapnet. Om de inte fungerar så har din pistol troligtvis lite överkokt eller helt enkelt lite för trimmad.

Jag har haft problem med Magtech small pistol, det var många som hade problem samtidigt med samma batch. Det var några år sedan. Men då tändhattarna slapp genom deras kvalitetskontroll med städ som hängde löst på den tiden, gör att jag undviker dem i möjligaste mån. Murom har jag haft en tusenpack som fungerade perfekt och tvåtusen som klickade ofta. Så när jag köper Murom är jag noga med att jag kan lämna tillbaka dem om den senaste batchen inte fungerar.

[smen22]

Tack för era svar, jag läser och tar till mig informationen

Fick licensen på revolvern idag, typ 3 veckor tidigare än beräknat så nu har jag gjort en laddstege med komponenterna kompisen köpte åt mig i lördags. Får se på fredag om jag kan bränna av den då. Jag har fått många bra råd av en vänlig forumist via PM så jag har goda chanser att överleva testet... tror jag

[smen22]

Jag har gjort en laddstege med VV N320 krut och Frontier 125 gn pläterade kulor. Tändhattarna är som sagt magtech. Jag har gått på VV laddata för Barry's Flat Point 125 gn och startat på 5,4 och gått upp till 6,2 gn i steg om 0,2. Kulorna är intryckta 6.5 mm så att krymprillen nätt och jämt syns över hylskanten efter crimpning.

Vapnet är en S&W 686 med 6" pipa.

Så vad tror ni, kommer det att funka att börja med? Kommer jag överhuvudtaget träffa tavlan?
Och framförallt, verkar det vara säkert det jag har gjort

https://www.caliber44.se/handladdning/k ... 0-5kg.html?
https://wanges.se/article_presentation. ... -125FP-VAL
https://www.caliber44.se/magtech-small- ... 1-1-2.html

Screenshot_20220302-205500_Vihtavuori Reload.jpg

[Fält]

Det är en ganska rapp laddning, jag skulle inte skjuta den i en revolver som bara är för 38 special. Trycken bör ligga ganska långt över SAAMI specifikationen på 1200 bar för 38 special och 1300 bar för +P laddningar. Här i europa använder vi CIP standarden och den säger 1500 bar, men det gör inte en vanlig 38 special revolver starkare.

Men i en 686a skulle jag gärna skjuta den.

Var noga med längden på patronen, notera att de säger 38mm. Om din patron är kortare så kan trycken stiga ganska snabbt.

[smen22]

Det är en ganska rapp laddning, jag skulle inte skjuta den i en revolver som bara är för 38 special. Trycken bör ligga ganska långt över SAAMI specifikationen på 1200 bar för 38 special och 1300 bar för +P laddningar. Här i europa använder vi CIP standarden och den säger 1500 bar, men det gör inte en vanlig 38 special revolver starkare.

Men i en 686a skulle jag gärna skjuta den.

Var noga med längden på patronen, notera att de säger 38mm. Om din patron är kortare så kan trycken stiga ganska snabbt.

Jag lyckades ladda ner GRT och mata in vad jag tror är rätt värden och mycket riktigt så är det en rätt het laddning Men vad jag förstår så ligger den inom .357 tryck så den bör ju vara ofarlig i min revolver, precis som du säger.

Angående sättdjupet och patronens totallängd som VV anger till 38 mm så har jag inte hittat någon info om måtten på Berrys 125 gn kula. Jag har ett sättdjup på 6,5 mm och en totallängd på 36,84 mm och kulan är 14 mm lång.

Man kanske skulle göra ytterligare tre steg neråt också? Det är ju som jag ser det egentligen inga fördelar direkt med heta laddningar för banskytte, förutom att det smäller mer såklart

Den som orkar får gärna kolla om mina inmatningar verkar stämma
Hylsvolymen har jag mätt upp genom att fylla upp en tomhylsa med vatten och vägt den.

38.PNG

[Fält]

Det är en ganska rapp laddning, jag skulle inte skjuta den i en revolver som bara är för 38 special. Trycken bör ligga ganska långt över SAAMI specifikationen på 1200 bar för 38 special och 1300 bar för +P laddningar. Här i europa använder vi CIP standarden och den säger 1500 bar, men det gör inte en vanlig 38 special revolver starkare.

Men i en 686a skulle jag gärna skjuta den.

Var noga med längden på patronen, notera att de säger 38mm. Om din patron är kortare så kan trycken stiga ganska snabbt.

Jag lyckades ladda ner GRT och mata in vad jag tror är rätt värden och mycket riktigt så är det en rätt het laddning Men vad jag förstår så ligger den inom .357 tryck så den bör ju vara ofarlig i min revolver, precis som du säger.

Angående sättdjupet och patronens totallängd som VV anger till 38 mm så har jag inte hittat någon info om måtten på Berrys 125 gn kula. Jag har ett sättdjup på 6,5 mm och en totallängd på 36,84 mm och kulan är 14 mm lång.

Man kanske skulle göra ytterligare tre steg neråt också? Det är ju som jag ser det egentligen inga fördelar direkt med heta laddningar för banskytte, förutom att det smäller mer såklart

Den som orkar får gärna kolla om mina inmatningar verkar stämma
Hylsvolymen har jag mätt upp genom att fylla upp en tomhylsa med vatten och vägt den.
38.PNG

Du kan inte ladda till samma tryck i en 38 hylsa som i en 357 hylsa utan att veta att hylsan är lika stark. Det är de ofta inte. Men sedan verkar det iofs som att tex S&B 38 hylsor är betydligt rejälare än tex Magtech 357 hylsor.

Men i en 357 revolver kan du utan problem ladda till 38 special CIP tryck. Dvs 1500 bar. I en amerikansk 38 revolver bör man tänka sig för om man laddar över SAAMI tryck för 38 special. Dvs 1200bar för vanligt och 1300bar för +P laddningar.

Berry och Frontier kulan är ganska lika i formen, det finns ingen krimprill på Berry kulan. Så det är nog lämpligt att sänka krutmängden lite när du laddar en kula som är ganska lik, så mycket kortare.

Jag tycker att volymen verkar lite liten, du mäter väl på en avfyrad hylsa? Om du mäter på en kalibrerad hylsa så blir det helt fel. Det är också viktigt att se till så att hylsans längd stämmer med programmet när du mäter volymen.

Men det är inte mycket mening att titta för mycket på beräkningarna, de stämmer ofta dåligt på pistol och särskilt på revolver. Med ett så här snabbt krut så behöver man i alla fall inte tänka så mycket på cylindergapet då max tryck uppnås innan kulan lämnar cylindern. Men det blir en väldigt slapp friflykt med en 38 i en 357 kammare, så trycket bör bli lite mindre än beräkningen anger.

Att göra några laddningar från 5.0 till 5.6gr är nog bra. De behöver skjutas med kronograf för att få en uppfattning om hur bra det stämmer i just din revolver.

[smen22]

Fasen vad mycket det är som spelar roll, man blir avundsjuk på eran kunskap

Jag tycker att volymen verkar lite liten, du mäter väl på en avfyrad hylsa? Om du mäter på en kalibrerad hylsa så blir det helt fel. Det är också viktigt att se till så att hylsans längd stämmer med programmet när du mäter volymen.

Japp, hylsan är avfyrad. När jag gogglar verkar det stämma väldigt bra om jag fattar rätt, hylsan är för övrigt 29,22 mm lång istället för 29,34 som det står i GRT. Av någon anledning blir trycket något lägre när jag matar in den kortare längden...

Att göra några laddningar från 5.0 till 5.6gr är nog bra. De behöver skjutas med kronograf för att få en uppfattning om hur bra det stämmer i just din revolver.

Ja, jag kommer att klämma ihop några svagare laddningar också. Kronograf står på önskelistan men det har varit mycket utgifter nu.

[Fält]

Det är lite knepigt att läsa tryck på enhandsladdningar. Trycken är så mycket lägre att de vanliga sakerna som vi går på med gevär inte går att använda.

Tändhattar är också svårt att använda som referens då vi använder så många olika hårda tändhattar. Om man skjuter en vass 9mm laddning med Federal 100 så smetar den ut sig något överdjälvigt. Samma laddning deformerar inte en CCI tändhatt alls.

Hylsor som är tröga att ta ur är en indikation på revolvrarna. Men även det skiljer med hylsan som man använder.

Jag skulle inte ladda mer än 5.5gr N320 med den kulan satt till det djupet utan att ha en kronograf. Jag tror att du kommer att märka att redan det är lite mer än man förväntar sig av en 38a. Men om du tex har S&B hylsor och inte något tillverkat av folie (som tex magtech) så har du nog bra marginal i 686an.

För att visa på felen som vi dras med när vi försöker räkna på en revolverladdning så laddade jag H&N 127gr HP med 6.2-6.4gr N340 i min M14-2. GRT säger att det skall ge ungefär 340m/s. I praktiken blev det 310m/s.

[Max Charge]

Det blir lätt hårda laddningar med 125gr kulor i 38spl i laddatan..
Min enkla tanke ang det är att 125gr kulor är en vanlig kulvikt i USA när man vill hetsa upp farten på kulor i självförsvarssyfte. Och det ser man även på fabriksammo..
Fiocchis fabriks125gr jsp visslar iväg i 350m/s med en ordentlig smäll!
Den skjuter jag inte gärna några mängder av i en klassisk k38. Rekylmässigt känns fiocchis 125gr som en "light magnum".. Dock skjuter den bra i min gp100 ( som håller)

Jag har noterat avsevärt bättre precision med mantlade/plätterade lätta kulor i 110-130gr vikter när farten pressas upp. Jag har aldrig haft framgång med att hitta en laddning med fisladdade lätta kulor!
Blykulor får jag oftast tvärt om resultat med när det gäller fart/precision. Just nu för bana skjuter jag en 158gr blyrundnos i 200m/s eller en 130gr hbwc i 210m/s.

Och bara för att det är kul när det smäller blir det lite salut på lördag med tokladdad 125gr i 357magnum!

[Fält]

Det blir lätt hårda laddningar med 125gr kulor i 38spl i laddatan..
Min enkla tanke ang det är att 125gr kulor är en vanlig kulvikt i USA när man vill hetsa upp farten på kulor i självförsvarssyfte. Och det ser man även på fabriksammo..
Fiocchis fabriks125gr jsp visslar iväg i 350m/s med en ordentlig smäll!

Går de verkligen så snabbt i praktiken? Jag tycker att det brukar vara väldigt mycket skillnad mellan vad som står på asken och farten de i själva verket presterar. Jag har inte provat de här laddningarna.

[Max Charge]

Jag vill minnas att det stämde rätt bra? Kan smälla av ett par över kronografen vid tillfälle.
Och jämföra med mina egna 38+p+

[smen22]

Jag skulle inte ladda mer än 5.5gr N320 med den kulan satt till det djupet utan att ha en kronograf. Jag tror att du kommer att märka att redan det är lite mer än man förväntar sig av en 38a. Men om du tex har S&B hylsor och inte något tillverkat av folie (som tex magtech) så har du nog bra marginal i 686an.

Så, då har jag satt ihop några fler patroner, det fick bli 4,8 - 5,0 - 5,2 gn. 5,4 och 5,6 har jag redan och dom får också åka med till skjutbanan tror jag.
5,6 gn laddningen ska ge 1540 bar enligt GRT så den är i hetaste laget, får se hur jag gör med den.
Som av en händelse har jag laddat mina testpatroner i S&B hylsor

[Mikke]

I din 686 behöver du inte vara orolig. Dom kanske är hetare än vad som är motiverat skyttemässigt, men ingen fara för revolvern.

[smen22]

I din 686 behöver du inte vara orolig. Dom kanske är hetare än vad som är motiverat skyttemässigt, men ingen fara för revolvern.

Ja dom kändes aningen heta faktiskt
Inte så det skrämde men onödigt mycket för banskytte tycker jag.



Nu har jag testat mina laddningar och det blev ju lite blandat resultat. Vi ska komma ihåg att skjutställningen inte var optimal, knästående och pickan i ett skjutstöd för gevär med kolven i en baksäck. Men jag är ändå rätt nöjd.

Spontant käns det som att de lite svagare laddningarna nog presterar lite bättre. Vad tycker ni, är allt helkasst eller finns det potential i någon av mina patroner??

4,8 gn

4,8x.jpg

4,8.jpg

5,0 gn

5.0.jpg

5,0x.jpg

5,2 gn

5,2.jpg

5,2x.jpg

5,4 gn

5,4.jpg

5,4x.jpg

5,6 gn

5,6.jpg

5,6x.jpg

[smen22]

Så här ser hylsorna ut, tycker dom verkar väl sotiga?
Ingen större skillnad mellan de olika laddningarna på hur sotiga dom blev.

4,8 hylsor.jpg

[Fält]

Det kan kräva lite träning att skjuta från kudde. Det är viktigt att hela tiden hålla sikte och korn i perfekt förhållande. Små justeringar i var man siktar på tavlan kan göra att sikte-korn inte längre stämmer.

Stöd under kolven tycker jag att kan ställa till träffbilden, det är viktigt att den inte greppar i hand och kolv. Vårt skjutstöd för pistol är tillverkat av en bräda med en justerbar klyka att lägga pipan i. För mig är det viktigt att lägga något som glider mellan brädan och handloven där den tar stöd när det är kalibrar har potential att skjuta endast innertior. Jag brukar dubbelkolla test i Ransom rest med det stödet eller att skjuta från kudde. När jag skjuter från kudde så brukar jag ha den under handlederna.

Med det i åtanke så skulle jag titta på 5.0 och 5.4gr. Där jag tycker att 5.4gr ser bäst ut, med sex eller sju skott ur de två grupperna på nästan samma ställe.



Jag tycker inte att det är mycket sot för att vara N320, krutet tycker jag att verkar vilja ha högre tryck än vad man använder i 38 special för att brinna rent. Mina 9mm precisionsladdningar har rejält med helsvart sot på utsidan.

Men jag sköt en snabb laddning med 85gr wadcutter med 5.5gr N320 och de hylsorna var helt rena på insidan och utsidan.

Har du några federal 100 att prova med, jag tycker inte att den laddningen borde sota. Men N320 vill gärna ha mycket tryck för att brinna rent i 9mm. Mer tryck än vad som går att skjuta i 38 special.

Vilken verktyg använder du för att crimpa och hur mycket crimpar du?

Har du några bilder på hur patronerna såg ut innan de avfyrades?

[smen22]

Jag gissar att det är crimpen du är intresserad av så jag tog ett par bilder på den. Vid närmare titt på den så skulle den nog kunna vara lite mer gissar jag.
Tyvärr glömde jag att hålla koll på om kulorna ville dra sig ur hylsan pga rekylen.

20220318_150700.jpg

20220318_150722.jpg

Angående verktygen så har jag en Dillon Square Deal B press och den har sina egna verktyg, man får alltså nöja sig med det som följer med pressen.
Bra poäng där angående 5,4 laddningen, det tänkte inte jag på Tyvärr har jag inga Federal 100 hattar hemma men det kan jag kanske få tag i.

Tack för all information du delar

[Fält]

Dillon gör en bra crimp och verktyg överlag.

Det skulle nog inte skada med en aning mer crimp. Men för mycket crimp kan göra att kulan sitter sämre då det kan deformera hylsan. Det verkar bero mycket på hur bra verktyget är på att crimpa.

Jag hade två helt odugliga set med RCBS verktyg som var usla på att crimpa.

För målskytte så kan man gå två vägar för att få en fördel. Dels så svaga laddningar som möjligt för att få så låg rekyl som möjligt. Men det går också att få mycket bra resultat med riktiga rökarladdningar som är tänkta att hinna ur pipan innan vapnet rör sig på grund av rekylupptagning eller mindre lyckad avfyrning.

Min rökarladdning med 85gr WC kula och 5.5gr N320 gick som en laser och var väldigt lätt att skjuta tätt med. Tyvärr så fungerade den inte alls i min 686a, kulan måste förstöras när den tappar stödet från hylsan, inne i trumman.