GRT hjälp

Här kan du ställa frågor om laddvikter.

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
BuuB
Inlägg: 26
Blev medlem: 17 dec 2021, 10:55

GRT hjälp

Inlägg av BuuB »

Jag har precis gett mig in på handladdning men inte hunnit få hem alla ingredienserna än, så just nu sitter jag och planerar upplägg för laddstege.

Jag snubblade över Gordons Reloading Tool och tänkte att det kan vara lite intressant att kika på teoretiska tryck och hastigheter men stötte på patrull omgående.

Det jag tänkt ladda är 308Win.
Krut: VV N140
Kula: Barnes TTSX 168gr
Hylsa: Norma
Tändhatt: CCI200

VVs app säger (för 168gr TSX förvisso) 40-44,1gr för N140 men när jag börjar labba med dom krutmängderna i GRT så kickar varningsmeddelandena igång redan vid 41gr laddning (högt tryck).

Jag har valt fördefinerade värden för kaliber, kula etc. i programmet.
Skärmdump GRT.PNG
Säkert något jag missat men jag tänkte höra med expertisen vad jag gör för fel..?

Tack på förhand!
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Mikke
Inlägg: 1486
Blev medlem: 14 aug 2002, 12:55
Ort: Umeå, Sweden

Re: GRT hjälp

Inlägg av Mikke »

Som du skriver är laddatan hos Vv för 168gr TSX, inte TTSX. Pröva att lägga in den i GRT och se vad du får med den kulan istället.
/Mikke
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: GRT hjälp

Inlägg av Anders Ö »

Sänk initial pressure till 250bar .

Ladda 42 gr N140 och 71.5mm .

Skjut 2 skott över Chronograf.

Kalibrera sedan programmet så att hastigheten stämmer.

Sedan kan du testa var max ligger , troligen runt 44gr
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
BuuB
Inlägg: 26
Blev medlem: 17 dec 2021, 10:55

Re: GRT hjälp

Inlägg av BuuB »

Mikke skrev: ↑08 feb 2022, 12:38 Som du skriver är laddatan hos Vv för 168gr TSX, inte TTSX. Pröva att lägga in den i GRT och se vad du får med den kulan istället.
Det hade jag gjort om TTSX funnits i VVs app men den listas tyvärr inte där. Jag kikade dock på Barnes data på deras hemsida och där hanterar dom Tipped TSX och TSX samma/lika avseende krutmängder så jag tror inte felet ligger där. Tack för svar iaf.
Användarvisningsbild
BuuB
Inlägg: 26
Blev medlem: 17 dec 2021, 10:55

Re: GRT hjälp

Inlägg av BuuB »

Anders Ö skrev: ↑08 feb 2022, 13:40 Sänk initial pressure till 250bar .

Ladda 42 gr N140 och 71.5mm .

Skjut 2 skott över Chronograf.

Kalibrera sedan programmet så att hastigheten stämmer.

Sedan kan du testa var max ligger , troligen runt 44gr
Testar det. Roligt med handladdning, ställer man en fråga så dyker det upp tre till :). Initial pressure..? Baseras på kulans utformning etc. där GRT ansåg att det skulle vara 450bar. Hur ska man tänka kring det värdet?
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: GRT hjälp

Inlägg av Anders Ö »

BuuB skrev: ↑08 feb 2022, 14:22
Anders Ö skrev: ↑08 feb 2022, 13:40 Sänk initial pressure till 250bar .

Ladda 42 gr N140 och 71.5mm .

Skjut 2 skott över Chronograf.

Kalibrera sedan programmet så att hastigheten stämmer.

Sedan kan du testa var max ligger , troligen runt 44gr
Testar det. Roligt med handladdning, ställer man en fråga så dyker det upp tre till :). Initial pressure..? Baseras på kulans utformning etc. där GRT ansåg att det skulle vara 450bar. Hur ska man tänka kring det värdet?
Tanken är väl att en solid kula skall ge initialt högre tryck då den är hårdare , men värdet verkar inte stämma .
Programmet är ju inte heller färdigutvecklat och nu är grundaren död.. :cry:

Prova att ange Vihtavuoris data med TSX 44.1gr , 71mm , 61cm pipa och ändra int-pressure tills den går 813m/s .

Skulle tippa på att du hamnar runt 250Bar
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
BuuB
Inlägg: 26
Blev medlem: 17 dec 2021, 10:55

Re: GRT hjälp

Inlägg av BuuB »

Anders Ö skrev: ↑08 feb 2022, 15:29
BuuB skrev: ↑08 feb 2022, 14:22
Anders Ö skrev: ↑08 feb 2022, 13:40 Sänk initial pressure till 250bar .

Ladda 42 gr N140 och 71.5mm .

Skjut 2 skott över Chronograf.

Kalibrera sedan programmet så att hastigheten stämmer.

Sedan kan du testa var max ligger , troligen runt 44gr
Testar det. Roligt med handladdning, ställer man en fråga så dyker det upp tre till :). Initial pressure..? Baseras på kulans utformning etc. där GRT ansåg att det skulle vara 450bar. Hur ska man tänka kring det värdet?
Tanken är väl att en solid kula skall ge initialt högre tryck då den är hårdare , men värdet verkar inte stämma .
Programmet är ju inte heller färdigutvecklat och nu är grundaren död.. :cry:

Prova att ange Vihtavuoris data med TSX 44.1gr , 71mm , 61cm pipa och ändra int-pressure tills den går 813m/s .

Skulle tippa på att du hamnar runt 250Bar
Will do!
Mikke
Inlägg: 1486
Blev medlem: 14 aug 2002, 12:55
Ort: Umeå, Sweden

Re: GRT hjälp

Inlägg av Mikke »

BuuB skrev: ↑08 feb 2022, 14:19
Mikke skrev: ↑08 feb 2022, 12:38 Som du skriver är laddatan hos Vv för 168gr TSX, inte TTSX. Pröva att lägga in den i GRT och se vad du får med den kulan istället.
Det hade jag gjort om TTSX funnits i VVs app men den listas tyvärr inte där. Jag kikade dock på Barnes data på deras hemsida och där hanterar dom Tipped TSX och TSX samma/lika avseende krutmängder så jag tror inte felet ligger där. Tack för svar iaf.
Nu vände du på vad jag sa. ;) Poängen var att du skulle se om GRT ger andra värden för TSX kontra TTSX. Men Anders Ö har bra poänger, troligen är det där förklaringen till skillnaderna ligger.
/Mikke
Användarvisningsbild
BuuB
Inlägg: 26
Blev medlem: 17 dec 2021, 10:55

Re: GRT hjälp

Inlägg av BuuB »

Mikke skrev: ↑09 feb 2022, 14:43
BuuB skrev: ↑08 feb 2022, 14:19
Mikke skrev: ↑08 feb 2022, 12:38 Som du skriver är laddatan hos Vv för 168gr TSX, inte TTSX. Pröva att lägga in den i GRT och se vad du får med den kulan istället.
Det hade jag gjort om TTSX funnits i VVs app men den listas tyvärr inte där. Jag kikade dock på Barnes data på deras hemsida och där hanterar dom Tipped TSX och TSX samma/lika avseende krutmängder så jag tror inte felet ligger där. Tack för svar iaf.
Nu vände du på vad jag sa. ;) Poängen var att du skulle se om GRT ger andra värden för TSX kontra TTSX. Men Anders Ö har bra poänger, troligen är det där förklaringen till skillnaderna ligger.
Ah, då är jag med. Ska prova det :)!
Användarvisningsbild
BuuB
Inlägg: 26
Blev medlem: 17 dec 2021, 10:55

Re: GRT hjälp

Inlägg av BuuB »

@mikke och @Anders Ö

Lite återkoppling. Sköt en laddstege med TTSX168gr inom VVs laddramar. V0 understeg de teoretiska värden som GRT räknade fram. Efter att ha knackat in dom riktiga värdena så hamnar tryckkurvorna under Pmax.

Tack för era tankar kring det hela :) !
Mikke
Inlägg: 1486
Blev medlem: 14 aug 2002, 12:55
Ort: Umeå, Sweden

Re: GRT hjälp

Inlägg av Mikke »

Var det genom att justera initial-trycket du fick till det?
Bra att du fick koll på det i varje fall. :)
/Mikke
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: GRT hjälp

Inlägg av jmkhenka »

Det jag brukar göra är att ta VV datan med deras piplängd, kula, col sätta in max (som finns i deras data) och sen köra OBT och ange VV's hastighet. Då blir det närmare sanningen i GRT. Efter det kan du extrapolera bättre information ur GRT baserat på din piplängd.
Användarvisningsbild
sogard
Inlägg: 294
Blev medlem: 20 sep 2003, 17:59
Ort: Sweden

Re: GRT hjälp

Inlägg av sogard »

jmkhenka skrev: ↑22 mar 2022, 09:42 Det jag brukar göra är att ta VV datan med deras piplängd, kula, col sätta in max (som finns i deras data) och sen köra OBT och ange VV's hastighet. Då blir det närmare sanningen i GRT. Efter det kan du extrapolera bättre information ur GRT baserat på din piplängd.
Jag använde OBT funktionen igår när jag letade laddvikt till min 222 rem. Max laddning med mitt val av kula / krut låg tidigare på 21,3 grs, både från programmet och VV laddata. Vid kontroll mot kronograf blev hastigheten lägre än både VV och GRT (tabellen och programmet låg ganska nära varandra).

Efter att hastigheten för 21,3 grs kalibrerats med OBT funktionen i GRT så blev nya maxladdning 21,5 grs. Den laddningen är 0,2 grs över VV max men jag resonerar att om jag mäter hastigheten och den är under angiven hastighet för VV maxladdning så är jag på säker sida.
HVA 1640 30-06 med Meopta 1-4x22 K-dot
Sauer BBF54 16/70-7x57R med hakmonterad Zeiss 6x42
Sako L46 .222 Remington med Vortex Viper HS 2,5-10x44
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: GRT hjälp

Inlägg av lasse-a »

sogard skrev: ↑04 apr 2022, 08:04 Efter att hastigheten för 21,3 grs kalibrerats med OBT funktionen i GRT så blev nya maxladdning 21,5 grs. Den laddningen är 0,2 grs över VV max men jag resonerar att om jag mäter hastigheten och den är under angiven hastighet för VV maxladdning så är jag på säker sida.
Ett varningens finger: Det är inte nödvändigtvis sant. Gevär skiljer sig och är individer. Om du exv. har en trång pipa så får du både högre tryck och lägre hastighet än publicerat. Hastigheten är ett mått på tryck bara om allt annat är lika, och det är det inte nödvändigtvis.

MEN, om man dessutom har koll på andra tryck-tecken (trögt slutstycke osv.), så kan man ju ladda högre än publicerade data utan att ta en alltför stor risk.

Särskilt om det finns lite säkerhetsmarginal i det publicerade datat. Det varierar dock mellan tillverkarna hur mycket (om någon) säkerhetsmarginal man räknar med.
Grammish
Inlägg: 2
Blev medlem: 10 aug 2021, 13:19

Re: GRT hjälp

Inlägg av Grammish »

Håller på med laddstegar själv just för denna kula.
Sköt trycktest igår och har inga spår på övertryck på 44grain.
Laddstegen var följande: 41, 42, 42.5, 43, 43.5, 44

Vid 42.5 fick jag ett synbart märke från slutstycket men inget på efterföljande laddningar.
VV anger att max är 45.5 för VV540 och TSX i 168gr.

Ny laddstege gjord idag med spannet 43, 43.2, 43.8, 44.2, 44.6, 45
COL:71

TTSX 168gr
NORMA
VV540
FEDERAL MAGNUM
Användarvisningsbild
sogard
Inlägg: 294
Blev medlem: 20 sep 2003, 17:59
Ort: Sweden

Re: GRT hjälp

Inlägg av sogard »

lasse-a skrev:
sogard skrev: ↑04 apr 2022, 08:04 Efter att hastigheten för 21,3 grs kalibrerats med OBT funktionen i GRT så blev nya maxladdning 21,5 grs. Den laddningen är 0,2 grs över VV max men jag resonerar att om jag mäter hastigheten och den är under angiven hastighet för VV maxladdning så är jag på säker sida.
Ett varningens finger: Det är inte nödvändigtvis sant. Gevär skiljer sig och är individer. Om du exv. har en trång pipa så får du både högre tryck och lägre hastighet än publicerat. Hastigheten är ett mått på tryck bara om allt annat är lika, och det är det inte nödvändigtvis.

MEN, om man dessutom har koll på andra tryck-tecken (trögt slutstycke osv.), så kan man ju ladda högre än publicerade data utan att ta en alltför stor risk.

Särskilt om det finns lite säkerhetsmarginal i det publicerade datat. Det varierar dock mellan tillverkarna hur mycket (om någon) säkerhetsmarginal man räknar med.
Med 0,2 grain över VV max så blev hastigheten strax över (en procent) tillverkarens max så jag stannade där och kommer att backa tillbaka då precisionen inte förbättrades. Fick något högre hastigheter idag, bara träna laddning mer, ett äkta hantverk detta.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
HVA 1640 30-06 med Meopta 1-4x22 K-dot
Sauer BBF54 16/70-7x57R med hakmonterad Zeiss 6x42
Sako L46 .222 Remington med Vortex Viper HS 2,5-10x44
Användarvisningsbild
BuuB
Inlägg: 26
Blev medlem: 17 dec 2021, 10:55

Re: GRT hjälp

Inlägg av BuuB »

Mikke skrev: ↑22 mar 2022, 09:38 Var det genom att justera initial-trycket du fick till det?
Bra att du fick koll på det i varje fall. :)
Sry, sent svar.

Nja, körde OBT efter mina kronade värden och sedan handknackade jag om k-värde och i?-värde för krutet i GRT.