9 älgar på 1000 hektar

Diskutera jakten på Älg, Björn, Varg och Lo mm.

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

gicklas
Inlägg: 83
Blev medlem: 27 jul 2011, 13:28

9 älgar på 1000 hektar

Inlägg av gicklas »

det är målet som är satt av ett äso som har fullt sjå att ens fylla sina tilldelningar lokalt även utan varg

ni som jagar i vargområden,hur förhåller ni er till älgjakt efter varginträde

att bara jaga kalv är jag mycket skeptisk till
277736308_10161315527494918_2415804822707395363_n.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Gunnebrink
Inlägg: 3224
Blev medlem: 20 jan 2006, 23:29
Ort: AC

Re: 9 älgar på 1000 hektar

Inlägg av Gunnebrink »

Varför är du skeptisk till kalvjakten? Den kommer direkt leda mot högre medelålder vilket framförs som önskvärt i ett vargrevir, enligt skriften du bifogat.
“The world has become so serious that humor is a risky profession.”
gicklas
Inlägg: 83
Blev medlem: 27 jul 2011, 13:28

Re: 9 älgar på 1000 hektar

Inlägg av gicklas »

högrisk att återväxten skjuts

lagen i södra änden har redan haft jan feb jakt på kalv sedan

några år där de helt enkelt gett upp för att de ej hittar nån kalv att skjuta

och det är i de lagen vi har det folket som sitter i styrelsen....
Användarvisningsbild
älg
Inlägg: 1186
Blev medlem: 28 maj 2011, 20:35

Re: 9 älgar på 1000 hektar

Inlägg av älg »

Alternativet till kalvjakt skulle ju vara att inte jaga alls. Eller vad menar du?
Jag har skaffat en avatar. Nu ska jag bara fixa en signatur!
gicklas
Inlägg: 83
Blev medlem: 27 jul 2011, 13:28

Re: 9 älgar på 1000 hektar

Inlägg av gicklas »

21 jaktlag på 15360 hektar areal och alla ska skjuta kalv....
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: 9 älgar på 1000 hektar

Inlägg av malx »

Ja?
Vi förstår inte vad du vill ha sagt?
Om situationen är som brevet anger så finns det egentligen bara två alternativ, jaga kalv eller inte jaga alls. Det senare är troligtvis bättre men jag misstänker att det inte skulle gå hem bra bland jaktlagen. Absolut inte skjuta något mera kapital (vuxna) iallafall!
gicklas
Inlägg: 83
Blev medlem: 27 jul 2011, 13:28

Re: 9 älgar på 1000 hektar

Inlägg av gicklas »

som det står i brevet

få och klena kalvar de sista åren för vissa lag

hur ska ett äso som inte ens kan jobba upp en normal vinterstam på 6 älgar per 1000 hektar utan varg

komma upp i 9 älgar per 1000 hektar genom att anordna kalvjakt i 2 år

det kan jag inte få in i mitt huvud

vårt lag har varit med i äsot sen 2012 och aldrig har vi sett nån åtgärd som vi på rak arm kan säga att detta gjorde susen för älgstammen
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: 9 älgar på 1000 hektar

Inlägg av malx »

gicklas skrev: ↑09 apr 2022, 23:32 som det står i brevet

få och klena kalvar de sista åren för vissa lag

hur ska ett äso som inte ens kan jobba upp en normal vinterstam på 6 älgar per 1000 hektar utan varg

komma upp i 9 älgar per 1000 hektar genom att anordna kalvjakt i 2 år

det kan jag inte få in i mitt huvud

vårt lag har varit med i äsot sen 2012 och aldrig har vi sett nån åtgärd som vi på rak arm kan säga att detta gjorde susen för älgstammen
Som sagt, då är lösningen att inte jaga alls.
Men ditt första inlägg kan man tolka som att du vill jaga nån vuxen istället för kalv, det är därför vi ifrågasätter.
Det absolut sämsta man kan göra i det läget som beskrivs är att skjuta en vuxen, de är otroligt mycket viktigare för återhämtning av stammen än någon enskild kalv. (Och ja, skjuta vuxna tjurar är precis lika dålig ide). Medelåldern på vuxna älgar är i Sverige på tok för låg nästan överallt. Om åldern ökar bland både kor och tjurar så kommer antalet kalvar som överlever också att öka.

Om jag hade varit diktator i äsot och OM situationen är som beskrivs så hade jag nog också infört ren kalvjakt men kanske halva mängden. D.v.s. jaktlagen får skjuta en kalv vartannat år. (Alternativt totalt jaktstopp ett år för att sedan införa kalvjakt fram till det börjar se bra ut)
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: 9 älgar på 1000 hektar

Inlägg av potatiskastare »

Finns ju inget som säger att man måste skjuta hela tilldelningen. Och om reproduktionen är ett problem, så att det är ont om kalv, är det ju rent vansinne att skjuta vuxna älgar.

Vill man ha upp stammen är det såklart enklast att spara. Och då är det vuxna man skall spara i första hand.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: 9 älgar på 1000 hektar

Inlägg av Ingvar »


potatiskastare skrev: ....
Vill man ha upp stammen är det såklart enklast att spara.
Och då är det vuxna man skall spara i första hand.
Enbart fertila hondjur föder kalvar.

Enbart fertila kvinnor föder barn. (gäller tex åldrande befolkning i glesbygd)



Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: 9 älgar på 1000 hektar

Inlägg av malx »

Ingvar skrev: ↑10 apr 2022, 03:20 Enbart fertila hondjur föder kalvar.
Enbart fertila hondjur föder definitivt inga kalvar!
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: 9 älgar på 1000 hektar

Inlägg av Ingvar »


malx skrev:
Ingvar skrev: ↑10 apr 2022, 03:20 Enbart fertila hondjur föder kalvar.
Enbart fertila hondjur föder definitivt inga kalvar!
intuitivt evident


Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: 9 älgar på 1000 hektar

Inlägg av potatiskastare »

Ingvar skrev: ↑10 apr 2022, 03:30
malx skrev:
Ingvar skrev: ↑10 apr 2022, 03:20 Enbart fertila hondjur föder kalvar.
Enbart fertila hondjur föder definitivt inga kalvar!
intuitivt evident
Uppenbarligen inte så intuitivt. Med tanke på hur många områden som vid olika tillfällen skjutit rent på tjur.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: 9 älgar på 1000 hektar

Inlägg av Ingvar »


potatiskastare skrev:
Ingvar skrev: ↑10 apr 2022, 03:30
malx skrev: Enbart fertila hondjur föder definitivt inga kalvar!
intuitivt evident
Uppenbarligen inte så intuitivt. Med tanke på hur många områden som vid olika tillfällen skjutit rent på tjur.
Givetvis behövs det tjurar men fortfarande så föder de inga kalvar. Nya kalvar från sparade årskalvar tar "flera år" dvs fertila kor är viktiga



Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
gicklas
Inlägg: 83
Blev medlem: 27 jul 2011, 13:28

Re: 9 älgar på 1000 hektar

Inlägg av gicklas »

malx skrev: ↑10 apr 2022, 01:50
gicklas skrev: ↑09 apr 2022, 23:32 som det står i brevet

få och klena kalvar de sista åren för vissa lag

hur ska ett äso som inte ens kan jobba upp en normal vinterstam på 6 älgar per 1000 hektar utan varg

komma upp i 9 älgar per 1000 hektar genom att anordna kalvjakt i 2 år

det kan jag inte få in i mitt huvud

vårt lag har varit med i äsot sen 2012 och aldrig har vi sett nån åtgärd som vi på rak arm kan säga att detta gjorde susen för älgstammen
Som sagt, då är lösningen att inte jaga alls.
Men ditt första inlägg kan man tolka som att du vill jaga nån vuxen istället för kalv, det är därför vi ifrågasätter.
Det absolut sämsta man kan göra i det läget som beskrivs är att skjuta en vuxen, de är otroligt mycket viktigare för återhämtning av stammen än någon enskild kalv. (Och ja, skjuta vuxna tjurar är precis lika dålig ide). Medelåldern på vuxna älgar är i Sverige på tok för låg nästan överallt. Om åldern ökar bland både kor och tjurar så kommer antalet kalvar som överlever också att öka.

Om jag hade varit diktator i äsot och OM situationen är som beskrivs så hade jag nog också infört ren kalvjakt men kanske halva mängden. D.v.s. jaktlagen får skjuta en kalv vartannat år. (Alternativt totalt jaktstopp ett år för att sedan införa kalvjakt fram till det börjar se bra ut)

Jag får väl berätta det hela från start,8000 hektar är skog och mossmarker och ligger i norra området,7300 hektar är slättmark med åkerholmar av varierande storlek söderut,vi i norr har alltid ansetts ha dåligt med älg av styrelsen i äso eftersom vi inte har några havre eller rapsälgar synliga,styrelsefolket jagar i söderlagen och de är eld och lågor på sommaren när högvis med älg syns på deras havre och rapsfält och det är efter

det de agerar när de gör tilldelningslistan i september och man har låtit meddela att de ska ge lagen i norr minsta möjliga tilldelning fast skogsskadorna varit större där,det är ingen hemlighet att söderlagen försett sej väl i tilldelningen och flertalet medlemmar och lag knorrar och kallar älgskötselområdet lilla EU,ordföranden har berättat att han fått många arga mail bla

vårt lag står för 20% av markarealen så det är såklart bra att ha för älgskötselområdet när de ska kontakta länsstyrelsen för att få älgtilldelning,och nu har som sagt varg synts till vid några tillfällen men något konkret revir finns inte,luttrade gubbar anser att söderlagen nu inser att de skjutit på tok för många älgar över tid och blir nu tvungna att dra i handbromsen och då blev det lägligt att skylla på vargetablering för att på så sätt minska jaktuttaget...diskussionen lär fortsätta var så säker,älgskötselområdet och dess styrelse kallas för en sifferklubb som försöker skapa en älgstam via en dator och beräkningsprogram.....
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: 9 älgar på 1000 hektar

Inlägg av potatiskastare »

Elaka tillmälen om andra. Missunsammhet. Jodå. Allt är bekant.

Men det var väl inte det du frågade om? Du frågade om det är en bra idé att fokusera på kalvjakt. Det är en bra idé.

Annars får ni väl gå ur ÄSOt.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: 9 älgar på 1000 hektar

Inlägg av Giobbi »

Klena kalvar, födda sent kan vara tecken på för unga tjurar som inte kan betäcka på första brunsten.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: 9 älgar på 1000 hektar

Inlägg av Ingvar »

Giobbi skrev:Klena kalvar, födda sent kan vara tecken på för unga tjurar som inte kan betäcka på första brunsten.
Mera att små tjurar får inte betäcka älgkon.




Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
Flundh
Inlägg: 417
Blev medlem: 10 mar 2021, 16:27

Re: 9 älgar på 1000 hektar

Inlägg av Flundh »

Unga tjurar har väl samma arvsanlag när de är unga som när de blir fullvuxna.

Skjut kalv. Har man inga kalvar ingen jakt. Spara produktiva djur. Höj medelåldern i vinterstam.
Tilldelningen bygger ofta på "killgissningar".
gicklas
Inlägg: 83
Blev medlem: 27 jul 2011, 13:28

Re: 9 älgar på 1000 hektar

Inlägg av gicklas »

Giobbi skrev: ↑10 apr 2022, 10:08 Klena kalvar, födda sent kan vara tecken på för unga tjurar som inte kan betäcka på första brunsten.

det spekuleras mycket i att de bara äter raps hela vintern,jag sköt en enkelkalv i dec som vägde 32 kg slaktvikt,kon var mager så det gick att räkna revben,båda var ofta synliga på rapsfältet,undrar hur näringsupptaget blir av så ensartad diet