Anlöpning av hylsor fråga

Allmäna frågor om hylsor

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Anlöpning av hylsor fråga

Inlägg av Fält »

Jag roade mig med att knappa in formeln som fanns i videon.

Formen på kurvan är intressant.

Kod: Markera allt

Celsius Kelvin    Sekunder		
350	623.15	12323
375	648.15	2844
400	673.15	732
425	698.15	207
450	723.15	64.2
475	748.15	21.5
500	773.15	7.73
525	798.15	2.96
550	823.15	1.20
575	848.15	0.515
600	873.15	0.231
625	898.15	0.108
650	923.15	0.0533
675	948.15	0.0271
700	973.15	0.0143
725	998.15	0.00775
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Anlöpning av hylsor fråga

Inlägg av Anders Ö »

Perfekt Fält :idea:

Nu slipper många titta på den långa videon :mrgreen:

Då funkar mina 7-8sek ca 500 grader i saltbadet utmärkt alltså 🤝


viewtopic.php?p=2911414#p2911414
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
JohanL73
Inlägg: 2433
Blev medlem: 27 jul 2016, 17:05
Ort: Kalmar

Re: Anlöpning av hylsor fråga

Inlägg av JohanL73 »

Wellibite skrev: ↑15 apr 2022, 10:14Inlägget du hade intelligenta synpunkter på var dock svar på frågan Storsved ställde därinnan så jag förstod aldrig din poäng , om det nu inte var ett försök att provocera fram bråk. Bild
Eftersom du inte ger hänvisning om vilka inlägg du menar blir det svårt att utveckla.

Det är aldrig min mening att provocera fram bråk.
Sökes: Tid på skjutbanan.
Användarvisningsbild
JohanL73
Inlägg: 2433
Blev medlem: 27 jul 2016, 17:05
Ort: Kalmar

Re: Anlöpning av hylsor fråga

Inlägg av JohanL73 »

Stewe's world on ice skrev: ↑14 apr 2022, 19:05Jo det kan vara att bänkskyttar bara är ute efter precision som gör att dom i regel inte anlöper.
Jag tänker att bänkskyttar gör andra saker för att minimera felen genom kontroll/styrning så långt det går. Svarva hals, tight neck patronläge, bussningsverktyg och annat hokus pokus.

Jag kan använda ett RCBS standardverktyg (eller en Lee collet die) och ändå få tillräckligt bra resultat för mina krav.
Sökes: Tid på skjutbanan.
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Anlöpning av hylsor fråga

Inlägg av Stewe's world on ice »

JohanL73 skrev: ↑15 apr 2022, 16:44
Stewe's world on ice skrev: ↑14 apr 2022, 19:05Jo det kan vara att bänkskyttar bara är ute efter precision som gör att dom i regel inte anlöper.
Jag tänker att bänkskyttar gör andra saker för att minimera felen genom kontroll/styrning så långt det går. Svarva hals, tight neck patronläge, bussningsverktyg och annat hokus pokus.

Jag kan använda ett RCBS standardverktyg (eller en Lee collet die) och ändå få tillräckligt bra resultat för mina krav.
Ja, jag vet inte vad det är för alla andra men för egen del så blir det Inga fördelar.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Anlöpning av hylsor fråga

Inlägg av lasse-a »

Stewe's world on ice skrev: ↑15 apr 2022, 17:05 Ja, jag vet inte vad det är för alla andra men för egen del så blir det Inga fördelar.
Då infinner sig ju frågan hos iaf mig (som inget vet): Hur många gånger laddar du om en hylsa innan den kasseras?
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Anlöpning av hylsor fråga

Inlägg av Tomps »

Borde det inte vara en fördel att kunna mjuka upp hylsans hals o bröst till "normalläge" för att förlänga hylslivet? Tänker särskilt på t.ex ett brytvapen med rymligt patronläge och utan överflöd av bra hylsor.

Har man 308 eller 6,5 så finns ett överflöd av hylsor och då kan det kanske spela mindre roll.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Anlöpning av hylsor fråga

Inlägg av Anders Ö »

lasse-a skrev: ↑15 apr 2022, 17:07
Stewe's world on ice skrev: ↑15 apr 2022, 17:05 Ja, jag vet inte vad det är för alla andra men för egen del så blir det Inga fördelar.
Då infinner sig ju frågan hos iaf mig (som inget vet): Hur många gånger laddar du om en hylsa innan den kasseras?


Jag försöker inte ta SWOI's ev svar .

Min syn på det hela är så här :wink:
Bänkskytte är lite annorlunda , särskilt i patronläget.
Man har oftast tight patronläge med svarvad tightneck och kalibreringsverktyg-dimension väldigt nära patronläget så det behövs minimalt med kalibrering , hylsan blir således inte arbetad lika hårt som en vanlig hylsa i ett standard patronläge .
Necktension är inte lika viktigt om man har kulan nära eller i bommarna .
En hylsa blir hårdare för varje skott , men inte i samma takt som med standard patronläge , och necktension kan regleras med bussningar varefter halsen hårdnar .

Är man noga med en vanlig hylsa-patronläge så kan man med bussingsverkty eller välanpasat FLverktyg lätt få ut 15 omladdningar utan att hylsan spricker edy , med väl utföd kalibrering i ett BRpatronläge så är det nog en hel del mer skott...?
Med ett bussingsverktyg blir necktension lättare och lättare för varje skott om man kör med samma bussing.
Med ett FL så blir den hårdare och hårdare .
Allt beror på hylsans vilja att omforma sig minskar ju hårdare den blir .
Necktension är ju oftast ett mått på halsens mått före och efter att kula är isatt , MEN...exempelvis 0.03mm necktension med en hård hylsa mot för en mjuk är inte samma sak i verkligheten .

Glödgning blir alltså inte lika viktigt för en bänkskytt , och ev en parameter till att beakta .
ES är inte en prioritering i BR , bara precisionen .

Som Tomps skriver så är det av stor vikt att se efter sina hylsor om man har "Hard to Get" hylsor .

Eller om man bara tycker att det är lite nerdigt kul att sköta om hylsorna .
Glödgar mina 308or :oops: 8)
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Anlöpning av hylsor fråga

Inlägg av Fält »

Jag tror att en del börjar glödga hylsorna alldeles för tidigt när de börjar leta precision. Så om man bör glödga över huvud taget när man börjar ladda är väl så intressant att tala om som hur man skall glödga. Vidare tror jag att många metoder att glödga ger ojämna resultat och att det kan ge problem med just de saker som man vill att de skall förbättra.

Att jaga ES eller livslängd på hylsorna kan vara onödigt, allt skytte kräver inte väldigt lågt ES och det finns patronlägen och kalibreringsverktyg som är ganska överens om hur hur patronen skall se ut. Nu är jag själv sådan att jag kan snöa in på att vilja göra varje del så rätt som möjligt. Jag vet tex mycket väl att patroner inte behöver vara helt raka för att skjuta bra, men jag ser skeva patroner som en dåligt utförd uppgift och tycker att det känns bättre när de är raka.

Så ta en sak i taget, börja glödga när det behövs istället. Då menar jag om du tex märker att du behöver bättre ES eller att du märker att dina hylsor förstörs efter ha laddats några gånger.

Tomps tanke om brytvapen är intressant och gäller nog även patroner med magnumrand. Om det är svårt att anskaffa verktyg som passar till patronläget så kan det kanske vara aktuellt att riktigt nuka patronerna för att de inte skall spricka. Men jag är inte säker på att det är rätt väg att gå. Första steget borde ju vara halskalibrering med bussning eller collet die för att få dem att hålla. All halskalibrering med expander är problematisk. Sedan kanske en rejäl glödgning och EN helkalibrering innanan de halskalibreras tills de inte håller måttet igen.
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Anlöpning av hylsor fråga

Inlägg av lasse-a »

Ja, det är ju många bra påpekande. Och som du säger, laddar man t ex i bom så spelar ju neck-tension mindre roll. Den drunknar i bruset.
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: Anlöpning av hylsor fråga

Inlägg av Ingvar »

Beredd att satsa ett tuppägg på att SWOI snart passerar etthundragånger m a p antal omladdningar av sina 308:a hylsor




Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
Kulattskjuta
Inlägg: 92
Blev medlem: 18 jul 2020, 23:38

Re: Anlöpning av hylsor fråga

Inlägg av Kulattskjuta »

Vad jag har förstått så ska man anlöpa för att inte hylsan ska spricka, ska man anlöpa varje gång du laddar om en hylsa?
Om man har gjort fel och hylsan spricker, vad kan/kommer att hända då? Är det "farligt"?
Användarvisningsbild
Wellibite
Inlägg: 781
Blev medlem: 25 aug 2021, 12:49

Re: Anlöpning av hylsor fråga

Inlägg av Wellibite »

Att halsen spricker är inte farligt. Händer ibland.
Vissa anlöper för varje omladdning, andra kanske vart 3-5 omladdningar.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Anlöpning av hylsor fråga

Inlägg av Anders Ö »

En liten uppdatering på mitt test tidigarei tråden .

Jag försökte ju sist trycka i kulan för hand på hylsan som blivit märkbart rödglödgad , men fick bara ont i handen :lol:

Nu provade jag igen , men denna gång mot badrumsvågen och Hornady halssvarvhållare som skaft .
Vid ca 29kg så släppte kulan och for in i hylsan.
20220416_144120.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Anlöpning av hylsor fråga

Inlägg av Stewe's world on ice »

lasse-a skrev: ↑15 apr 2022, 17:07
Stewe's world on ice skrev: ↑15 apr 2022, 17:05 Ja, jag vet inte vad det är för alla andra men för egen del så blir det Inga fördelar.
Då infinner sig ju frågan hos iaf mig (som inget vet): Hur många gånger laddar du om en hylsa innan den kasseras?
I regel mellan 60-100 gg
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
sogard
Inlägg: 294
Blev medlem: 20 sep 2003, 17:59
Ort: Sweden

Re: Anlöpning av hylsor fråga

Inlägg av sogard »

Jag testade att glödga ett gäng .222 hylsor genom att hålla dom direkt i handen och rotera halsen i lågan. Efter fem sekunder är hylsan ordentligt varm och halsen svagt lysande i ett mörkt rum. Men jag noterar att det kändes i fingrarna efter omgången och färgskiftningen blev lite sned ibland. En .222 remington är bara drygt 4 cm lång, det känns lite vanskligt att sätta fingrarna så nära lågan så det blir lite si och så med snurren på hylsan.

För mig så tror jag att det är en bättre metod att använda en skruvdragare och räkna till fem.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
HVA 1640 30-06 med Meopta 1-4x22 K-dot
Sauer BBF54 16/70-7x57R med hakmonterad Zeiss 6x42
Sako L46 .222 Remington med Vortex Viper HS 2,5-10x44
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Anlöpning av hylsor fråga

Inlägg av lasse-a »

Stewe's world on ice skrev: ↑16 apr 2022, 19:53 I regel mellan 60-100 gg
Det är ju spännande. Och kan du bekräfta det som Anders Ö skriver tidigare, dvs att trånga patronlägen osv. gör att hylsorna håller så länge pga att de inte formförändras vid skytte/omladdning, samt att eftersom ni sätter i bom så påverkar inte neck-tension så mycket? Den måste väl förändras, eller?
Kulattskjuta
Inlägg: 92
Blev medlem: 18 jul 2020, 23:38

Re: Anlöpning av hylsor fråga

Inlägg av Kulattskjuta »

Wellibite skrev: ↑16 apr 2022, 12:53 Att halsen spricker är inte farligt. Händer ibland.
Vissa anlöper för varje omladdning, andra kanske vart 3-5 omladdningar.
Tack.
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Anlöpning av hylsor fråga

Inlägg av Stewe's world on ice »

lasse-a skrev: ↑17 apr 2022, 11:27
Stewe's world on ice skrev: ↑16 apr 2022, 19:53 I regel mellan 60-100 gg
Det är ju spännande. Och kan du bekräfta det som Anders Ö skriver tidigare, dvs att trånga patronlägen osv. gör att hylsorna håller så länge pga att de inte formförändras vid skytte/omladdning, samt att eftersom ni sätter i bom så påverkar inte neck-tension så mycket? Den måste väl förändras, eller?
Jag har olika patronlägen då jag har många kalibrar inte bara bäbkskyttekalibrar, inga smallbase heller. Jag bryr mig inte vilken brotch som används det får smeden avgöra.
Det är långt ifrån regel att man sätter kulan i bom. Man gör vad som behövs för att maxa precision, den pipan jag håller på med just nu verkar gilla 1,2 mm friflykt med oakhill 68 gr
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Anlöpning av hylsor fråga

Inlägg av lasse-a »

Anders Ö skrev: ↑12 apr 2022, 20:52 Jag kör ju normalt med smält Stubb-X i blygryta på
500-550C i ca 7-8sek , hur bra det blir vet jag inte , men de blir kännbart mjukare , ungefär som första hylsan i detta test .
Det är lite spännande. Anealing made perfect kommer i sina test fram till att dopp-i-grytan inte alls fungerar: https://www.ampannealing.com/articles/5 ... -it-work-/.

De är som sagt part i målet, men det verkar vederhäftigt gjort iaf.