.277 sig fury

[Björn Paddington]

Ny kaliber att lägga på minnet. Högre tryck godkänt av Saami. Kommer det studsare? Tillför kalibern något?
https://www.gunsandammo.com/editorial/2 ... dge/457153

[408CheyTac]

Sig vann just kontraktet för "Next Generation Squad Weapon". Så jag tror att 277 Sig Fury kommer att bli vanlig i framtiden
https://www.army.mil/article/255827/arm ... n_contract

[jmkhenka]

Ny kaliber att lägga på minnet. Högre tryck godkänt av Saami. Kommer det studsare? Tillför kalibern något?
https://www.gunsandammo.com/editorial/2 ... dge/457153

Det är väl en ej omladdningsbar kaliber (iaf inte i närtid), med skitdyr fabriksladdad ammo. Det kommer nog inte gå nånstans för konsumenter, såvida du inte vill bli låst till att köpa ammo för 1000kr asken om 20. Befintliga gevär lär inte heller gå att göra om då trycken är 80k PSI..

[norsk]

Det står jo i artikkelen at den kan lades om

[Fält]

Den är gjord för att ge bra prestanda i en mycket kort pipa så jag vet inte vad den skall tillföra för oss. För de höga trycken verkar den också ha hylsor där basen är av stål och kroppen av mässing. När den först presenterades så sade de att höga tryck bara gällde specialhylsorna och att mässingshylsorna skulle laddas till normalare tryck. Men jag hittar inget om det nu, så det har kanske ändrats eller så vill de bara leva på hypen och sälja den nerladdade ammunitionen med mässingshylsa utan att säga att säga att det i själva verket ger 7mm-08 prestanda.

Men om den tål högre tryck även med mässingshylsa och kan handladdas så kan det kanske bli väldig fart med en normallång pipa.

Bolt thrust verkar inte vara ett problem. Hylsan har mått som är lika en 308 win så ytan trycket verkar på är liten. Så tex en 300 WSM verkar ge ganska mycket mer bolt thrust.

[Mikke]

6,8x51, jag måste säga att jag har lite svårt att förstå resonemanget bakom, och jag är inte så säker på att det kommer att bli någon stor hit i verkligheten. Med de tryck som (den militära versionen) ska jobba med måste vapnen vara dimensionerade därefter och därmed tunga, alternativt att livslängden blir begränsad, vilket den åtminstone piporna lär bli hur som helst. Komplicerar hylsorna dessutom när dom ska ha både stål och mässing (för att klara av trycket som jag förstår det).

Nåja, blir intressant att se var det kommer att sluta.

[NiKKEE]

Ny kaliber att lägga på minnet. Högre tryck godkänt av Saami. Kommer det studsare? Tillför kalibern något?
https://www.gunsandammo.com/editorial/2 ... dge/457153

Det är väl en ej omladdningsbar kaliber (iaf inte i närtid), med skitdyr fabriksladdad ammo. Det kommer nog inte gå nånstans för konsumenter, såvida du inte vill bli låst till att köpa ammo för 1000kr asken om 20. Befintliga gevär lär inte heller gå att göra om då trycken är 80k PSI..

Som Oryx i valfri magnumkaliber då typ?

[jimmy85]

Ny kaliber att lägga på minnet. Högre tryck godkänt av Saami. Kommer det studsare? Tillför kalibern något?
https://www.gunsandammo.com/editorial/2 ... dge/457153

Det är väl en ej omladdningsbar kaliber (iaf inte i närtid), med skitdyr fabriksladdad ammo. Det kommer nog inte gå nånstans för konsumenter, såvida du inte vill bli låst till att köpa ammo för 1000kr asken om 20. Befintliga gevär lär inte heller gå att göra om då trycken är 80k PSI..

Som Oryx i valfri magnumkaliber då typ?

Behöver man ens upp i magnum för atr betala 1000:-/20 för oryx?

[fugazi]

Det är väl en ej omladdningsbar kaliber (iaf inte i närtid), med skitdyr fabriksladdad ammo. Det kommer nog inte gå nånstans för konsumenter, såvida du inte vill bli låst till att köpa ammo för 1000kr asken om 20. Befintliga gevär lär inte heller gå att göra om då trycken är 80k PSI..

Som Oryx i valfri magnumkaliber då typ?

Behöver man ens upp i magnum för atr betala 1000:-/20 för oryx?

Knappast... det är väl ungefär där "normal"-priset börjar för Oryx?

[408CheyTac]

ska jobba med måste vapnen vara dimensionerade därefter och därmed tunga

Repeterstudsaren Sig Cross väger 2,94 kg
https://www.sigsauer.com/sig-cross-rifle.html

Halvautomaten Sig MCX Spear väger 3,8 kg
https://www.sigsauer.com/mcx-spear.html

[Fält]

Det finns tvådelade hylsor för pistol som är avsedda för handladdning, men där är det omvänt, basen är av förnicklad aluminium och hylskroppen av rostfritt stål.

Hybridhylsorna som de använder är intressanta och jag tycker att det skulle vara kul om det började dyka upp i fler kalibrar. Med tiden kan det kanske dyka upp hylsor från de militära programmen. Då hylsan är så lik 308 så bör det gå att anpassa till ganska många kalibrar. Men det krävs nog ganska speciella verktyg precis som för pistolhylsorna.

[potatiskastare]

Om jag förstår rätt är det 80000 psi i civilammunitionen. De hylsorna skall vara omladdningsbara och data är på väg. Militärversionen laddas till ändå högre tryck.

Jag tycker det är spännande. Höga tryck ger hög verkningsgrad. Det är principiellt bra. Så länge alla kedjans delar tål det.

Jag misstänker att detta öppnar dörren till en ny ammunitionsklass. Vilka vapentillverkare kommer vilja följa efter?

[Fält]

Hylsans volym bör börja begränsa ganska snabbt. En liten volym gör att långsamma krut som kan utnyttja en längre pipa troligtvis inte får plats. Ett snabbare krut når det astronomiska trycket ganska snabbt och utnyttjar inte pipans längd.

Så allt kan nog visa sig vara ganska uppknutet runt den korta pipan och det höga trycket. Att den är kungen av kalibrar för kort pipa tror jag ingen tvekar om. Men i övrigt kan vi nog bara gissa.

Men en tanke är rekylen. I en lång pipa så går det kanske att efterlikna en kanske inte helt maxad magnumladdning med kalibern, men med 60-70% av krutvikten och mindre rekyl.

Nu är jag tveksam till hur rätt en beräkning blir, men som ett prov så tog jag en 7mm-08 i GRT, ökade volymen till 58gr vatten (baserat på att hylskroppen ser lite längre ut på 277 fury) och satte i en 135gr SMK. Med 49.5gr N150 i 600mm pipa så blev farten 955m/s. Den enda rekylparametern jag fick ut med 7kg gevär var 13J. Med samma kula i en virtuell 7mm RM så krävdes det 67gr N160 för att nå samma fart och rekylen blev 16J.

[potatiskastare]

Högre tryck medger högre verkningsgrad . Om allt annat är lika innebär högre verkningsgrad mindre rekyl.

[JohanL73]

Den är gjord för att ge bra prestanda i en mycket kort pipa så jag vet inte vad den skall tillföra för oss.

Detta ^.

Om jag förstått det rätt handlar det om att nå nära nog 308-prestanda i en piplängd som är kortare än vad som är tillåtet för jakt. Dessutom för vapen med semi/full automateldmöjlighet.

För civilt bruk i Sverige finns 270 Win, och det är väl kanske där det finns en vinst. Större kulutbud.

[408CheyTac]

Hybridhylsorna som de använder är intressanta och jag tycker att det skulle vara kul om det började dyka upp i fler kalibrar.

Sig har visat hylsor i 7,62x51 och 6,5 Creedmoor, men de var gjorda för den militära marknaden. Sig skulle tydligen inte att släppa högtrycksammuntion, med hybridhylsor, i befintliga kalibrar eftersom Sig vill undvika att ammunitionen används i vapen som inte är gjorda för det.

[Joensson]

För den militära utvecklingen av handeldvapen så är "next generation" vapnen det största klivet framåt sedan 60-talet men för jägare så är det mer marginella fördelar.
Största fördelarna med den är högre utgångshastighet utan att behöva långa pipor och lägre vikt på ammunitionen. Sig sa själva på Shoot show för några år sedan 950m/s ur en kort pipa (tror det var 13" men inte helt säker) och 20% lättare ammunition än konventionell ammunition - dock något oklart vilken ammunition man jämför med. Målsättningen med projektet har hela tiden varit att kunna skjuta igenom moderna kroppsskydd med keramiska skyddsplattor på flera hundra meters avstånd (exakt avstånd är naturligtvis hemligt). Ammunitionsvikten är framför allt viktig för kulspruteskytten. Sen valde jänkarna att köpa den med lite längre pipa och Sigs siffror för den ammuniton som säljs till civila verkar hålla sig kring 900m/s ur en 16" pipa - vilket antingen kan bero på att man har problem med ammunitionen eller så vill man helt enkelt inte sälja den fullt ut mil-specade ammunitionen till civila och militären tyckte att 950m/s var lite för klent.
För en jägare som jagar med en cylinderrepeter som inte får ha piplängd kortare än 18" så kommer skillnaden vara försumbar mot t.ex. 270wsm.
Gällande priserna på vapen och ammunition på civila marknaden så speglar de snarare vad folk i USA är beredda att betala för det senaste ballaste fränaste än vad de kommer kosta när/om de blir etablerade system på marknaden.
Sen kommer det ta minst 10år innan vi ser om 277Fury blir den dominerande patronen på marknaden eller om den blir en specialiserad patron för en liten del av de militära förbanden (jänkarna har ännu inte beställt den för den stora truppmassan utan bara för en mindre del av armén).