Dumt att köpa för dyrt som ny?

[Stewe's world on ice]

Nja jag är själv en obotlig "bakåtsträvare" när det kommer till vapen. Det ska vara
stål och valnöt i klassisk stil. Funderar länge och väl innan jag köper något, och bryr
mig inte om trender och mode. Tråkigt kan tyckas, men det passar mig. Men vi är
alla olika, och jag har full förståelse för dom som vill följa mode och trender och
inte hålla fast vid gamalt föråldrat som jag själv.

Resultatmässigt tror jag att det är viktigt att vara öppen och välja efter funktion över utseende, speciellt för nybörjare.
För mig så spelar det ingen roll vad saker har för namn eller material eller hur det ser ut. Är något vackert eller är ett fabrikat man gillar (likt ett lag man tycker är bäst även om dom är sist i tabellen) så är det en bonus.

[Sako Finnbear]

Jag vet inte om jag någonsin sett någon kolv i gälla färger. Vilka fabrikat handlar det om.

Bla Tikka, Browning, Blaser så så här på rak arm.

https://www.sakosverige.se/kulgevar/jaktvapen
https://browning.eu/products/rifles/bolt_action/
https://www.blaser.de/en/produkte/waffe ... uechse-r8/

Vilka tikka, Browning,blaser med gälla färger är det du vill att vi ska använda i detta exempel du skriver om.

Vad jag vet så har Tikka bara tillbehörsgrepp i gälla färger, bl.a rosa och orange. Vet
inte om jag sett någon hel stock i de färgerna...

[Sako Finnbear]

Nja jag är själv en obotlig "bakåtsträvare" när det kommer till vapen. Det ska vara
stål och valnöt i klassisk stil. Funderar länge och väl innan jag köper något, och bryr
mig inte om trender och mode. Tråkigt kan tyckas, men det passar mig. Men vi är
alla olika, och jag har full förståelse för dom som vill följa mode och trender och
inte hålla fast vid gamalt föråldrat som jag själv.

Resultatmässigt tror jag att det är viktigt att vara öppen och välja efter funktion över utseende, speciellt för nybörjare.
För mig så spelar det ingen roll vad saker har för namn eller material eller hur det ser ut. Är något vackert eller är ett fabrikat man gillar (likt ett lag man tycker är bäst även om dom är sist i tabellen) så är det en bonus.

Jo jag håller helt med dig att funktion bör gå i första hand. Därför letar jag länge
och väl för att även få in det "klassiska" i paketet.

[Lappgubben]

Jag vet inte om jag någonsin sett någon kolv i gälla färger. Vilka fabrikat handlar det om.

Bla Tikka, Browning, Blaser så så här på rak arm.

https://www.sakosverige.se/kulgevar/jaktvapen
https://browning.eu/products/rifles/bolt_action/
https://www.blaser.de/en/produkte/waffe ... uechse-r8/

Vilka tikka, Browning,blaser med gälla färger är det du vill att vi ska använda i detta exempel du skriver om.

Nu får du ju ge dig i att försöka hitta fel i allt jag skriver!
Men som förtydligande har jag sett Tikka T3x med signaloranga plastbitar; Browning Bar Tracker och Blaser R8 proffessional också. Har inte Du sett dom är det Ditt problem!
Fult som stryk är det i alla fall!

PS. Ursäkta, fel av mig. Man ska nog vara glad om man sluppit se eländet.Ds

[Stewe's world on ice]

Mycket intressanta kommentarer. Har dock upplevt efter att jag sprungit hos handlarna i övre norrbotten att 1. Det finns 0% prutmån på begagnat och nytt trots att man kan tänka sig att köpa 2-3 vapen på en gång…. 2. Begagnat är marginellt billigare en b525 i bra skick kostar 2500kr billigare, beg miroku mk70 ej justerbar 3500kr billigare än en justerbar, beg tikka t3x adj 2500kr billigare än en ny på hyllan.

Letar på forumet just nu efter begad b525 citori/game 1 adj/miroku mk70 adj samt t3x stainless men är svårt då allt är väldigt specifikt.

viewtopic.php?t=295142
Denna är inte helt dum om fågel är prioriterat

[Sako Finnbear]

Letar på forumet just nu efter begad b525 citori/game 1 adj....

Nu är det ju väldigt individuellt hur man tycker. Men jag står i begrepp att troligen
köpa en till hagelbock och har kännt och klämt på en del hos min handlare. Det som
slog mig var att Brownings framstock känns tunn och kantig i jämförelse med Beretta.
Tittade och kännde lite extra på Beretta SP I och SP III. Trots att SP III är den "finare"
av de två blev SP I faktiskt min favorit. Så mitt råd är att klämma på bössorna du
tänkt dig innan du bestämmer dig.

[Hadselnot]

Har känt på silver pigeon och b525 game. Tyckte mest om b525an faktiskt trots att jag har små händer. Upplevde bättre balans på vapnet tänkte lägga en beställning på en sån nu i veckan då det inte verkar dyka upp någon begagnad.

[Sako Finnbear]

Har känt på silver pigeon och b525 game. Tyckte mest om b525an faktiskt trots att jag har små händer. Upplevde bättre balans på vapnet tänkte lägga en beställning på en sån nu i veckan då det inte verkar dyka upp någon begagnad.

Ja som sagt, man upplever olika.
I vilket fall är det ju två mycket bra bössor båda två. Kul att beställa en helt ny med!

[Hadselnot]

Hade helst köpt begagnad

[Sako Finnbear]

Ja där kan man iofs göra klipp på en välskött.

[doomer77]

Har känt på silver pigeon och b525 game. Tyckte mest om b525an faktiskt trots att jag har små händer. Upplevde bättre balans på vapnet tänkte lägga en beställning på en sån nu i veckan då det inte verkar dyka upp någon begagnad.

B525 är fin den! Ligger bättre i mina händer jämfört med en Beretta. Gillar också att den kändes lite mindre och smidigare.

[Sako Finnbear]

Har känt på silver pigeon och b525 game. Tyckte mest om b525an faktiskt trots att jag har små händer. Upplevde bättre balans på vapnet tänkte lägga en beställning på en sån nu i veckan då det inte verkar dyka upp någon begagnad.

B525 är fin den! Ligger bättre i mina händer jämfört med en Beretta. Gillar också att den kändes lite mindre och smidigare.

Den är ändå lite tyngre än SP I.

[doomer77]

La upp denna i kalibrar men tänkte att den passar här också.

Kulbanor 65 3006 222.jpg

Taget ur Normas ballistiska uträkningsverktyg, det är kulbanor för Jaktmatch 6,5x55, 30-06 och 222 Rem. Som ni ser har dom nästintill identiska ballistiska egenskaper samt att både 30-06 och 222:an slår 6,5:an på flack kulbana. Så Beroende på vilka avstånd man skjuter på kan man förvänta sig träfflägesförändringar på max 1 cm mellan dessa kalibrar.

Ser ut som att 30-06 faktsikt skulle vara ett bättre alternativ för fågel än 6,5x55 rent ballistiskt

[Wellibite]

Lägg istället en annan kula än JM på kalkylen så lär det bli andra bullar.
JM har värdelös BC (bland annat värdelöst den kulan besitter) i den ynka hastigheten som visas tabellen ovan.
Det finns få som använder den till annat än pappälgen.

[Stewe's world on ice]

La upp denna i kalibrar men tänkte att den passar här också.

Kulbanor 65 3006 222.jpg

Taget ur Normas ballistiska uträkningsverktyg, det är kulbanor för Jaktmatch 6,5x55, 30-06 och 222 Rem. Som ni ser har dom nästintill identiska ballistiska egenskaper samt att både 30-06 och 222:an slår 6,5:an på flack kulbana. Så Beroende på vilka avstånd man skjuter på kan man förvänta sig träfflägesförändringar på max 1 cm mellan dessa kalibrar.

Ser ut som att 30-06 faktsikt skulle vara ett bättre alternativ för fågel än 6,5x55 rent ballistiskt

Rent ballistiskt ett väldigt stort antal kalibrar väldigt bra för fågeljakt. Det är det praktiska som ställer till det. Där är 6,5x55 väldigt svårslagen. Speciellt med lite längre pipa så fart/rekyl förhållandet blir så gynnsamt som möjligt

[doomer77]

La upp denna i kalibrar men tänkte att den passar här också.

Kulbanor 65 3006 222.jpg

Taget ur Normas ballistiska uträkningsverktyg, det är kulbanor för Jaktmatch 6,5x55, 30-06 och 222 Rem. Som ni ser har dom nästintill identiska ballistiska egenskaper samt att både 30-06 och 222:an slår 6,5:an på flack kulbana. Så Beroende på vilka avstånd man skjuter på kan man förvänta sig träfflägesförändringar på max 1 cm mellan dessa kalibrar.

Ser ut som att 30-06 faktsikt skulle vara ett bättre alternativ för fågel än 6,5x55 rent ballistiskt

Rent ballistiskt ett väldigt stort antal kalibrar väldigt bra för fågeljakt. Det är det praktiska som ställer till det. Där är 6,5x55 väldigt svårslagen. Speciellt med lite längre pipa så fart/rekyl förhållandet blir så gynnsamt som möjligt

Bra poäng med rekyl. Tittar man endast på ballistiken så tenderar magnum kalibrar att vara bäst, men med helt klart högre rekyl än många kanske vill ha.

Min egentliga poäng dock var att ingen borde välja bort 30-06 på grund av ballistiska egenskaper.

[Storoxen]

Lägg istället en annan kula än JM på kalkylen så lär det bli andra bullar.
JM har värdelös BC (bland annat värdelöst den kulan besitter) i den ynka hastigheten som visas tabellen ovan.
Det finns få som använder den till annat än pappälgen.

Du har helt rätt, så jag tar och hjälper Doomer med att mata in mina vanliga toppfågelparametrar i Normas kalkylator, som spottar ur sig detta. Med Golden Target går 6,5 och 30-06 med nästan identisk bana, medan 308 (känns mer relevant än 222) går marginellt sämre. Marginellt sämre innebär dock inte mer än 1,75 cm skillnad i drop på 250 meter, vilket är helt oväsentligt med tanke på skyttens och vapnets naturliga felmarginal.

Sedan har 6,5:an lite mysigare rekyl, men för den som ska köpa sin första bössa och velar mellan kalibrarna är slutsatsen (återigen) att det inte gör någon skillnad i praktiken. Köp den snyggare bössan

normabanor.png

Edit:

Roade mig även med att kika på det klassiska älgjaktsscenariot: Oryx inskjuten på 80m med maxavstånd 150m. Här skiljer kulbanan mellan bästa (30-06) och sämsta (6,5) hela 1,05 cm på 150 m. Sämsta droppen är 6,45 cm på 150 m, så det går utmärkt att hålla mitt i. Ingen praktisk skillnad, alltså. Mer relevant är kanske om man vill ha de där extra 500/700J som 308/30-06 ger på det avståndet.

älgbanor.png

[win307]

Innan du vet vart den jaktliga banan tar vägen så finns det ingen större anledning att slösa pengar på bössor. Det blir inte fler djur framför myningen iaf. Inte träffar man bättre heller. Om du ändå vill kasta bort pengar på något innan du vet vad du ska jaga så är bra optik det som du har mest nytta av.

[jmkhenka]

300 meter är ju närstrid med alla moderna röksvaga patroner som inte råkar vara extremer. Det som spelar absolut störst roll där är utgångshastighet, oavsett nästan vad du har för kula. Dom hinner inte dala speciellt mycket alls.

Ska du ha en laser är en .22 eller 254 med kulor laddade i 1200-1400 m/s det bästa du kan ha. Men du tappar enormt med prestanda väldigt snabbt.

Hög BC är bara hjälp om du har vinden att tänka på eller skjuter extremt långt. Du har ett stort handikapp med en 308'a jämfört med en 6.5 (x55, creedmoor) över 800 meter. Högre BC kräver tyngre kulor och du måste nästan gå till en 205 grainskula för att matcha en scenar 139, men du tappar massa hastighet då du inte kan ladda en 308'a så hårt. Sen lär inte alla bössor klara stabilisera den kulan vilket som.

Men på 300 meter är det nästan identisk balistik på flesta klass 1 vapen, ett klick hit eller dit för att träffa ett a4 papper är inte relevant.

.30 kräver en hel del mer omp för att matcha en 6.5'a, men du kommer ha mer energi på målet pga den högre kulvikten. Men du behöver en 300 winmag med allt vad det innebär.

[Stewe's world on ice]

La upp denna i kalibrar men tänkte att den passar här också.

Kulbanor 65 3006 222.jpg

Taget ur Normas ballistiska uträkningsverktyg, det är kulbanor för Jaktmatch 6,5x55, 30-06 och 222 Rem. Som ni ser har dom nästintill identiska ballistiska egenskaper samt att både 30-06 och 222:an slår 6,5:an på flack kulbana. Så Beroende på vilka avstånd man skjuter på kan man förvänta sig träfflägesförändringar på max 1 cm mellan dessa kalibrar.

Ser ut som att 30-06 faktsikt skulle vara ett bättre alternativ för fågel än 6,5x55 rent ballistiskt

Rent ballistiskt ett väldigt stort antal kalibrar väldigt bra för fågeljakt. Det är det praktiska som ställer till det. Där är 6,5x55 väldigt svårslagen. Speciellt med lite längre pipa så fart/rekyl förhållandet blir så gynnsamt som möjligt

Bra poäng med rekyl. Tittar man endast på ballistiken så tenderar magnum kalibrar att vara bäst, men med helt klart högre rekyl än många kanske vill ha.

Min egentliga poäng dock var att ingen borde välja bort 30-06 på grund av ballistiska egenskaper.

Jag tror ingen heller väljer bort 30-06 av den orsaken. Man ser oerhört lite 30-06 i sammanhang som innebär att man ska skjuta poäng eller precision vilket är konstigt när så många håller den likvärdig eller bättre än 308 som är en kaliber man ser väldigt ofta i dessa sammanhang.