Stora tråden om digitala mörkersikten Pulsar, atn, yukon mfl

[Night Vision Viking]

Pulsar Axion 2 XG35 LRF - dagtid, solsken med viss molnighet. Öster Malma.

Hjortar 20-60 meter. Och i bakgrunden på omkring 200 meter.

https://youtu.be/7W8t_k-xBZo

[Karassa]

Har sett en film av optics trade där de egentligen undersäker uppstartstid. Där filmar de en metronom som står och pendlar. Där filmas både skärm och "verklighet". Där ser man tydlig skillnad mellan olika kikare och någon av infirays enheter är nästan en hel svängning fel. Nu vet jag inte hur tillförlitlig den filmen är för detta då de egentligen mäster annat.

Säger inte så mycket om man inte vet vilken BPM metronomen är ställd efter. Men det hade vart kul att jämföra, dock tillåter inte min plånbok det

[paramedic77]

Så är det naturligtvis, men om man kollar på de kikare som detta påtalats vara ett problem hos, och jämför med de som är välkänt snabba så ser man en tydligt skillnad i dessa filmer.

Men visst kan det göras mer vetenskapliga tester för detta. Hoppas det kommer inom kort.

[Canta]

Ett digitalt el termiskt sikte/kikare är att se som en slags videouppspelare. Finns alltid en viss fördröjning mellan 'verklig bild' o den uppspelade. Inget mer med det. Gälller alla dessa prylar oberoende om det står Pulsar el Kina på dom. Vissa mer såklart men inga tydliga mätmetoder så blir mest påståenden dvs andra tillverkare har skräp o egna prylen har guldkant.

Rent praktiskt ska man nog undvika att skjuta på löpande med digitalt/termiskt iaf tills man kollat 'lag' på sin. Men mörkeroptik är väl mest ett slags prickskytte i mörker o inte nån drevjaktgrej. Man ska ju ha koll på vad man skjuter på i mörker säger lagen o sunt förnuft.

Vet inte men kanske 'frame rate' kan göra skillnad. 50 Hz är standard dvs 50 'bilder' i sekunden på skärmen men finns prylar som har 60 Hz.

Vad mer ..jo de trevliga filmerna som Pulsar-King lagt ut visar på mer detaljer med Xg sensor men framstår då mest i form av bättre upplösning av bakgrund o detaljer runt omkring målet dvs djuret. Rätt fint så men kostar ca 6000 kr extra om man säger så. Alla termiska fixar grisen/målet, så är det.

[paramedic77]

Helt rätt att det finns ett visst mått av fördröjning mellan skärm och verklighet. Men vissa har alldeles för mycket. Det behöver egentligen inte ens handla om att skjuta på vilt i rörelse, även om vildsvin sällan står helt stilla. Det kan räcka med din egen "vingelmån" som skytt och att man inte har träffpunkten där man tror bara för att det skiljer kanske 0,5s mot verkligheten.

Frame raten är nog inte problemet om man pratar 50-60Hz. Nej, jag betvivlar att du ser skillnad mellan 50 och 60Hz. Visst, har man väldigt låg Hz så kommer bilden lagga pga det. För inte så många år sedan så hade termiska kikare 9Hz och sen blev det plötsligt en våldsam ökning till 30Hz... Däremot är det ett sätt att mixtra med exponeringstiden vilket jag är övertygad att vissa tillverkare gjort för att "fuska" sig till 25mK eftersom sensorerna i enheterna är samma som återfinns i 50mK-prylar. Dessa enheter laggar nämligen vilket kan noteras om man zoomar max och panorerar.

Sen får du sluta med dina taffliga gliringar... "pulsar-king", vem är det? Jag antar att det är Nightvision viking du åsyftar och Du kanske har noterat att han är ganska flitig med att testa andra märken än Pulsar va?

Gällande Axion 2 XG35 så har jag själv en sådan och min upplevelse är att den inte sticker ut så mycket i bildkvalitet gentemot XQ35 som jag hoppats på. MEN! Det är den första kikaren jag sett som man faktiskt kan nyttja hela zoomen på och ändå kunna se vad som är på skärmen och då snackar vi 2,5-20x. Inte ens min Thermion 2 XP50 klarar det!

Sen om det är värt de extra pengarna... Tja, den är fortfarande inte "dyr" jämfört med andra kikare på marknaden med 640-sensor
HIKmicro OWL med 640-sensor kostar 29k
Infiray E6 V3 pro med 640-sensor kostar 29,5k
Leica view med 640-sensor kostar47k

och ditt eget favvo-märke... ATN LT med 320-sensor kostar 35k. Lägg därtill att Pulsar Axion XM30F (instegsmodellen) med motsvarande sensor, betydligt bättre FOV och ett större förstoringsspann, kostar 15k...

[Night Vision Viking]

Vildsvinssugga som flankerade mig. När hon får korn på mig springer hon tillbaka till kultingarna - Pulsar Thermion 2 XP50 LRF Pro.

https://youtu.be/opml6G5FMK4

[Night Vision Viking]

Vildsvinsstammen växer. Jag tog ett självporträtt.

Vildsvinskramaren.PNG

[Night Vision Viking]

Dovhjort och vildsvin på omkring 250 m. Thermion 2 LRF Pro.

deerwildboar.PNG

[Night Vision Viking]

InfiRay TH50 på cirka 150 meter filmat med iPhone i okular och runtomkring.

https://youtu.be/JktbWeaeKfw

[Marcus_soderlund]

InfiRay TH50 på cirka 150 meter filmat med iPhone i okular och runtomkring.

https://youtu.be/JktbWeaeKfw

Bra filmer och bilder som alltid. Tack för det gedigna jobb med detta

[lone_wolf]

Är det någon skillnad i tänkt användningsområde för Pulsar XM30 F jämfört med XQ35?

XQn pris är avsevärt högre, men den har ju lite mer pixlar på sensorn.

En klar skillnad är att XM30 F har förstoring från 3 uppåt medan XQn börjar på 2 (övre gräns är väl lite meningslös då det är digital förstoring).

Om man vill ha en värmekamera för eftersök osv är det väl bättre med lägre förstoring.

Jag antar att F-modellens mindre sensor till en del kompenseras av att grundförstoringen är 3x vilket ger bättre "fjärrsyn" som XQn hanterar med bättre upplösning?

[Arctic]

Titta inte alltför mycket på förstoring. Det som för mig är viktigast är synfältet. Jag har en XM30. Den har låg förstoring, men också relativt litet synfält. Förstoring och synfält behöver inte hänga ihop på en digital kikare.

Jag har hittills haft väldigt lite nytta av värmekamera för eftersök. Det brukar vara så pass tätt där djuren tenderar att gå när de är skadade att en värmekamera är mer eller mindre oanvändbar.

Ska du hitta djuret där det ligger på fältet hjälper en värmekamera. Men en hund är ännu bättre även på det.

[paramedic77]

Är det någon skillnad i tänkt användningsområde för Pulsar XM30 F jämfört med XQ35?

XQn pris är avsevärt högre, men den har ju lite mer pixlar på sensorn.

En klar skillnad är att XM30 F har förstoring från 3 uppåt medan XQn börjar på 2 (övre gräns är väl lite meningslös då det är digital förstoring).

Om man vill ha en värmekamera för eftersök osv är det väl bättre med lägre förstoring.

Jag antar att F-modellens mindre sensor till en del kompenseras av att grundförstoringen är 3x vilket ger bättre "fjärrsyn" som XQn hanterar med bättre upplösning?

Precis som Arctic säger så är synfältet viktigt. Förstoring i all ära, men i just kikaren så är väl tanken att kunna spana av större ytor och då är det opraktiskt med smalt synfält och hög förstoring.
XM30F är en oerhört prisvärd kikare och jämfört med likvärdiga konkurrenter så förstår jag inte att den är så billig. Den har samma funktioner som XQ´n men de skiljer sig i sensorns upplösning, objektivstorlek och känslighet. Där är XQ´n vassare.
Den har betydligt bättre synfält och skillnaden i känslighet är större än man tror vilket är av stor betydelse när vädret är en utmaning. Jag tycker egentligen att XQ´n är lågt prissatt den med i förhållande till konkurrensen.

Du kommer garanterat klara dig i de flesta situationer med en XM30F, men har du budget till det så skulle jag ta XQ´n. Den är en bättre kikare. Det skiljer 3000-5000kr beroende på var man handlar och om det är värt det får väl vara upp till var och en att avgöra. Jag tycker XQ´ns fördelar väger upp för prisskillnaden.

[Canta]

Vill minnas att Lone Wolf vill/höver spotter för att hitta mårdisar i mörker. Jättekrav på att se morrhår o sånt faller då bort men att hitta nåt lysande gäller. Behöver inte vara superbrett synfält för man sveper spottern längs skogskanter o över begränsade fält typ samma som om man vill kolla på harar.

Nästan alla vettiga spotters har grundförstoring 2-3X. Perfekt för upptäckt. Man ska helst inte behöva förstora för då vattnar man ut pixlarna.

Finns många spotters idag som gör jobbet o man behöver alls inte gå på Pulsarhypen. Sako har väl Burris i sitt sköte o Burris kör med Guide under eget namn. Jättebra grejer o f.a. modellen med 50 lins är grym. Upplösning är högre än Pulsars motsvarande el 400x300. Sakos prylar finns väl i Finland kan man förmoda.
Finns annat också. Tyska kinatillverkade saker som är bra men kostar lite tyskt. Hik är väl grundmodellen för flera.
Borde väl finnas nåt ställe för Lone att åka till o kolla på plats, helst i mörker såklart.

[Night Vision Viking]

Är det någon skillnad i tänkt användningsområde för Pulsar XM30 F jämfört med XQ35?
XQn pris är avsevärt högre, men den har ju lite mer pixlar på sensorn.

Spontant klarar du dig bra med XM30F, den är dessutom oerhört smidig i formatet.

[paramedic77]

Vill minnas att Lone Wolf vill/höver spotter för att hitta mårdisar i mörker. Jättekrav på att se morrhår o sånt faller då bort men att hitta nåt lysande gäller. Behöver inte vara superbrett synfält för man sveper spottern längs skogskanter o över begränsade fält typ samma som om man vill kolla på harar.

Nästan alla vettiga spotters har grundförstoring 2-3X. Perfekt för upptäckt. Man ska helst inte behöva förstora för då vattnar man ut pixlarna.

Finns många spotters idag som gör jobbet o man behöver alls inte gå på Pulsarhypen. Sako har väl Burris i sitt sköte o Burris kör med Guide under eget namn. Jättebra grejer o f.a. modellen med 50 lins är grym. Upplösning är högre än Pulsars motsvarande el 400x300. Sakos prylar finns väl i Finland kan man förmoda.
Finns annat också. Tyska kinatillverkade saker som är bra men kostar lite tyskt. Hik är väl grundmodellen för flera.
Borde väl finnas nåt ställe för Lone att åka till o kolla på plats, helst i mörker såklart.

Det är ju jättebra att Du bestämmer vad Lonewolf behöver... kanon!

Nej, man måste inte köpa Pulsar, men nu var det dessa två kikare Lonewolf undrade över. Vi vet allihopa hur angelägen du är att klämma in Guide eller ATN i alla diskussioner.
En XM30F kostar nästan 10000kr mindre än Guiden Du nämner och faktum är att guiden inte är värd den extra kostnaden. En XQ35 dansar rundor runt Guiden och är billigare den med. Ja, jag har testat båda... har du?

Man ska inte låta sig luras av fina loggor på kinesiska grejer!

Dessutom funkar termisk optik precis lika bra i ljus som i mörker...

Nej, Cantas tips håller inte måttet här, tyvärr. Man är dessutom direkt dum om man köper en kikare som har smalt synfält och inte ens klarar av att zooma och för mer pengar. För de flesta vill nog ändå ha något som klarar mer än att bara "hitta något lysande".

Canta, Du säger att det är en hype kring Pulsar. Har Du funderat över varför det skulle kunna vara så? Man kan såklart köpa vilket termisk kikare som helst och under rätt förutsättningar så kommer man hitta djur. Men om man nu ändå ska spendera 15-20k så kan man ju göra det mesta av det. Ta bara en sån sak som att kunna justera bilden fullt ut gällande gain, ljus och kontrast. Hur många andra än pulsar har denna möjlighet? Dessutom från instegsmodell (XM30F) och uppåt. Utbytbara batterier är en annan sak. Man kan ju bara gissa vad det kommer kosta att få interna batterier utbytta om några år, när garantin löpt ut...
Sen kan man ju såklart slå sig för bröstet med att ha lite fler pixlar än andra. Men har man inte bra bildhantering och komponenter i apparaten så spelar det ingen roll. Som jag nämnt i ett tidigare inlägg så är Axion 2 XG35 den första kikare jag sett som klarar nyttja hela zoomen fullt ut med ok bild. Den klarar det till o med bättre än min Thermion 2 XP50 på den punkten. Man har helt ny bildhantering i de senaste modellerna och sånt märks. XM30F ger en betydligt bättre bild än sin dyrare föregångare XM30S.
Pulsar släpper ständigt nya uppdateringar för mjukvaran vilket gör att enheterna blir bättre med tiden snarare än att bli gamla.

[Canta]

https://www.thefirearmblog.com/blog/202 ... iflescope/

[paramedic77]

https://www.thefirearmblog.com/blog/202 ... iflescope/

Det är nu Du förklarar vad Du menar med ditt inlägg...

[Canta]

Ja men Paramedic, går inte gärna i polemik med dig som du vet för du för vrång.
Märkesambassadörer rätt insnöade per def.
Kul eller att läsa riktig resume' om InfirTh 50 iaf. Skribenten har kört med prylen en längre tid o f.a. studerat hjälpmedlet på jägarhåll o inte på töntiga 40 m som vissa andra.
Finns tydligen ett o annat aber men småsaker som lång starttid o att knappar ev låter. Nåt fel på skärpan verkar det inte finnas men så har har den 640 också.

[paramedic77]

Varken vrång eller märkesambassadör... Jag köper alla mina grejer för egna pengar utan någon som helst förbindelse till vare sig märke eller leverantör. Så var snäll och släpp det tjatandet nu. Jag lyfter gärna bra grejer och jag testar själv innan jag uttalar mig om både plus och minus.

Just TH50 känns spontant som ett stort steg i rätt riktning för Infiray. Jag har dessvärre inte haft chansen att bekanta mig närmare med den. Sen den där "vissa andra"... Du har inte reflekterat över att bilderna i artikeln är samma som finns presenterade tidigare i denna tråden av den Du anser testat på töntiga avstånd... kan du lösa matematiken?

Han belyser ju även det jag sagt så många gånger förut om infirays prylar. De har haft fokus på den uppenbara värmekällan (djuret) på bekostnad av saker som är viktiga att ha koll på i omgivningen. De verkar ha lyckats bättre nu!
Tråkigt att de slagit sig för bröstet med sin "runda" display som i själva verket då är en maskerad fyrkantig pjäs. Inte särskilt förvånande men lite bedrägligt är det allt...

Sen har väl skärpan aldrig varit ett problem med Infirays prylar när det gäller de uppenbart varma sakerna. Bilden i sin helhet med omgivning har däremot inte hängt med som sagt. De har dessutom tappat bildkvalitet på "icke-töntiga" avstånd och där verkar de hitta rätt nu av artikeln att döma.
Jag vet inte vilken sensor de satt i denna och vad de gjort annorlunda mot tidigare modeller gällande bildhanteringen, men den sensor de använt i alla apparater från första RICON och upp till ZOOMen som är en 50mK sensor som man med mjukvarans hjälp "fuskat" ner till påstådda 25mK, har ju inte riktigt kommit till sin rätt mtp laggande etc. Är denna bättre så är det bara att gratulera.
Hoppas byggkvaliteten är lite vassare än tidigare TUBE-modeller med.

Ser fram emot att se den live...