Nybörjarfråga om vapengarderob

[Kimmeridgien]

Hej,

Jag har nyligen blivit klar med Jägarexamen och igår köpte jag min första begagnade SAKO 85 i 6,5x55. Om man antar att denna kaliber kommer att vara godkänd för klass 1-jakt återstår för mig frågan om hur bra den även funkar för målskytte på längre håll.

Eller annorlunda uttryckt: Om man håller sig till max fyra vapen, får man själv avgöra vad man 'behöver' eller måste de andra vapnen vara klart annorlunda ifråga om exempelvis kaliber? Just 6,5x55 uppfattar jag som både en vanlig jaktkaliber och lämplig för långhållsskytte. För det sistnämnda skulle jag vilja prova ett vapen med grövre pipa, dvs så tung att man kanske inte tar med den vid alla sorters jakt.

Det verkar inte finnas så många vapenbutiker som har egen skjutbana, som dessutom är några hundra meter. Sen verkar vapenbutikerna endast ta in .308 Win, så möjligheterna att provskjuta andra kalibrar ter sig begränsade.

Kan man få licens för att kunna köpa ett vapen och utvärdera det?

MVH
Niclas

[Matti]

Svar ja. Så länge du håller dig inom 4 vapen är det vanligen inga som helst problem att få licens på t.ex två kulvapen i samma kaliber t.ex 6,5x55, med olika uppbyggnad avsedda för olika typer av jakt. T.ex en lätt smidig bössa för rörlig jakt, t.ex pürschjakt eller hundförarjakt, och en tyngre stabil bössa för stationär jakt och jakt med höga precisionskrav t.ex vaktjakt, rävjakt, toppjakt.

[Kimmeridgien]

Tack Matti,

Får man licens för att köpa ett vapen av motsvarande typ och funktion med enda motiv att man vill byta fabrikat/modell? (Det borde man väl få?) Men följer i så fall ett krav att man därefter avyttrar den första bössan?

MVH
Niclas

[doomer77]

När du väl har licens är det inga problem att byta mot ett likvärdigt vapen, t.ex. en klass 1 mot en klass 1. Det behöver du normalt inte motivera.

[Kimmeridgien]

Tack!

[iHunt]

Du får byta fram och tillbaka hur mycket du vill så länge du håller dig inom max antalet i vapengarderoben.
Det är inga problem att ha flera vapen i samma kaliber så länge du kan motivera behovet.
Jag invigdes i jakten för ett bra tag sedan nu, av en fd. polis och fick ärva mitt första vapen. Han sa till mig att alltid skriva en motivering till den ansökta licensen redan från vapen nr. 1 även om det egentligen inte krävs. Det har jag gjort sedan dess på alla (21st genom åren) olika licenser jag haft/har. Det tar max 5 min vid en ansökan att plita ner några rader om vad jag har mina vapen till och jag har aldrig behövt komplettera någon ansökan och aldrig behövt vänta mer än 4-5 veckor på en licens heller.

Att hitta en jaktbutik med egen skjutbana för längre håll är nog ganska klurigt även om det säkert finns. Men flera butiker har idag inskjutningstunnlar på 80/100m där man kan få testa olika vapen.

Någon speciell licens för att utvärdera ett vapen finns inte, utan då får man köpa och chansa eller som sagt provskjuta i en inskjutningstunnel alt. hitta någon kompis på skjutbanan eller i jaktlaget som har den tilltänkta kalibern.

En Sako 85 i 6,5x55 är väl ett utmärkt första vapen idag. Både för jakt och skytte. Efter ett tag när "bössbytarsjukan" slår till så får du uppleva hur det känns när allsköns tokiga idéer dyker upp i skallen kring jakt och skytte. Men det kan du den dagen.

[Kimmeridgien]

Tack för ännu ett bra svar.

Nu tar jag nog den här tråden lite off-topic, men det är ju jag som skapat den, så då är det väl ok?

Jag har varit runt i ett par vapenbutiker och känt på några av de vapen som jag haft i viss mån förutfattad positiv mening om. Jag har fått uppfattningen att det är stor efterfrågan på begagnade vapen och att de populära märkena/modellerna/kalibrarna säljs snabbt. Kvar blir det som avviker lite från detta. Som oerfaren är det svårt att veta vilka av de udda kalibrarna som är värda att överväga.

Vissa kalibrar har avskräckande ammo-pris. Vissa har eventuellt en för svensk jakt onödigt kraftig rekyl, men det är nog i viss mån individuellt vad man tycker är för kraftigt. Det hade varit intressant att kunna provskjuta dessa kalibrar, men det verkar svårt att realisera.

Jag har fått intrycket att .308 Win blivit helt dominerande på ny-marknaden pga kort lägsta piplängd, låg rekyl, billig ammo och tillräckligt kraftig verkan för att klara allt i svensk jakt. 30-06 är på dekis pga att den kräver så lång pipa att ljuddämpare gör vapnet otympligt och obalanserat samt att den har något snärtigare rekyl. 6.5x55 har varit ett osäkert kort pga kommande blyförbud. Tikkas M65 har en säkerhetsmiss som förvisso kan åtgärdas men kanske istället triggar vapenbyte. Den slutsats jag dragit är att de sistnämnda därför är vanligare på begagnatmarknaden.

Kommentera gärna. Jag är för ny för att kunna ha en särskilt välgrundad uppfattning, men det här är det jag hittills landat i.

MVH
Niclas

[sneträff]

Nu när du har licens för klass1 är det lättare att få låna ett annat vapen för provskjutning.

Du slår huvudet på spiken om 308W, bortsett från det där med kort pipa.
alla klass1 kalibrar skickar ut kulan även ur en 45cm pipa med tillräcklig hastighet för att älgen ska dö.
men för den nya jägarens första kulvapen anser jag att det är 6,5x55 eller 308W som gäller.
och strunta i om pipan är 45 eller 60 cm lång. det är viktigare att kolven passar.
jag är 178 lång, och jag vill ha "length of pull" på33-34 cm.

sneträff

[KJE81]

Tack för ännu ett bra svar.

Nu tar jag nog den här tråden lite off-topic, men det är ju jag som skapat den, så då är det väl ok?

Jag har varit runt i ett par vapenbutiker och känt på några av de vapen som jag haft i viss mån förutfattad positiv mening om. Jag har fått uppfattningen att det är stor efterfrågan på begagnade vapen och att de populära märkena/modellerna/kalibrarna säljs snabbt. Kvar blir det som avviker lite från detta. Som oerfaren är det svårt att veta vilka av de udda kalibrarna som är värda att överväga.

Vissa kalibrar har avskräckande ammo-pris. Vissa har eventuellt en för svensk jakt onödigt kraftig rekyl, men det är nog i viss mån individuellt vad man tycker är för kraftigt. Det hade varit intressant att kunna provskjuta dessa kalibrar, men det verkar svårt att realisera.

Jag har fått intrycket att .308 Win blivit helt dominerande på ny-marknaden pga kort lägsta piplängd, låg rekyl, billig ammo och tillräckligt kraftig verkan för att klara allt i svensk jakt. 30-06 är på dekis pga att den kräver så lång pipa att ljuddämpare gör vapnet otympligt och obalanserat samt att den har något snärtigare rekyl. 6.5x55 har varit ett osäkert kort pga kommande blyförbud. Tikkas M65 har en säkerhetsmiss som förvisso kan åtgärdas men kanske istället triggar vapenbyte. Den slutsats jag dragit är att de sistnämnda därför är vanligare på begagnatmarknaden.

Kommentera gärna. Jag är för ny för att kunna ha en särskilt välgrundad uppfattning, men det här är det jag hittills landat i.

MVH
Niclas

Om man fastnar för någon mera ovanlig kaliber så kan man få ned ammunitionskostnaderna ordentligt genom att handladda, som en extra bonus är det ganska kul och kan även bli lite av en hobby inom hobbyn så att säga

[Kimmeridgien]

Tack till er båda!

[kattafan]

Om man fastnar för någon mera ovanlig kaliber så kan man få ned ammunitionskostnaderna ordentligt genom att handladda, som en extra bonus är det ganska kul och kan även bli lite av en hobby inom hobbyn så att säga

Eller så tycker man det är ett erbarmligt tråkigt tidsödande nödvändigt ont. För att parafrasera det klassiska uttrycket "Poker is a hard way to make an easy living" kan man också säga "Att handladda är ett mycket dyrt sätt att göra billig ammunition"

[KJE81]

Om man fastnar för någon mera ovanlig kaliber så kan man få ned ammunitionskostnaderna ordentligt genom att handladda, som en extra bonus är det ganska kul och kan även bli lite av en hobby inom hobbyn så att säga

Eller så tycker man det är ett erbarmligt tråkigt tidsödande nödvändigt ont. För att parafrasera det klassiska uttrycket "Poker is a hard way to make an easy living" kan man också säga "Att handladda är ett mycket dyrt sätt att göra billig ammunition"

För mig är det helt klart värt besväret, fabriksladdade patroner går enligt min vapenhandlare loss på 280 kr smällen medan handladde landar på cirka 20 kr. Hade dock inte brytt mig om att handladda för t ex .308 Win, .30-06 eller 6,5x55 då köpesammunitionen är så pass billig

[Kimmeridgien]

Gäller detta generellt för (alla) de olika kalibrarna? Kan man t ex göra .338 Lapua Magnum ekonomiskt försvarbar med handladdning?

(Sen har jag fått intrycket att handladdning möjliggör bättre anpassning till vapenmodellen och högre noggrannhet i krutmängd osv, vilket ofta ger proffsigt handladdad ammo bättre precision?)

[ClausSchmidt]

Om det här är ditt första gevär i allmänhet, kommer det att kosta mycket att lära sig att skjuta bra (sedan övning, patroner etc. behövs). Å andra sidan, om du gillar processen, spelar det ingen roll längre;) du har ett bra Gevär till att börja med (SAKO 85)

[kattafan]

Gäller detta generellt för (alla) de olika kalibrarna? Kan man t ex göra .338 Lapua Magnum ekonomiskt försvarbar med handladdning?

(Sen har jag fått intrycket att handladdning möjliggör bättre anpassning till vapenmodellen och högre noggrannhet i krutmängd osv, vilket ofta ger proffsigt handladdad ammo bättre precision?)

Beror på hur du räknar.

Räknar du endast komponentkostnad så ja, då kan du spara pengar på att ladda själv, både 338lm och jaktpatroner till vanliga kalibrar.
Men... det som många envisas med att ta upp i beräkningen:
1. Kostnad för inköp av utrustning och alla de kulsorter och annat skit man villhöver men aldrig riktigt använder. Du kommer utan vidare upp i 5000kr och redan där ska du ju faktiskt ladda en hel del innan du är break even.
2. Kostnaden för din egen tid. Ta fram en laddning tar oftast några svängar till skjutbanan och en hel del labbande med olika komponenter. Sen tar själva laddandet tid. Laddar du snabbt har du antagligen utrustning som bumpar upp kostnaden i punkt ett, laddar du långsamt har du kanske inte lagt så mycket på utrustningär men då är det din lediga tid som försvinner.

Men att göra 338lm ekonomiskt försvarbar? Även med handladdning blir det dyra skott och många skott sliter pipa...

[jmkhenka]

Gäller detta generellt för (alla) de olika kalibrarna? Kan man t ex göra .338 Lapua Magnum ekonomiskt försvarbar med handladdning?

(Sen har jag fått intrycket att handladdning möjliggör bättre anpassning till vapenmodellen och högre noggrannhet i krutmängd osv, vilket ofta ger proffsigt handladdad ammo bättre precision?)

Beror på hur du räknar.

Räknar du endast komponentkostnad så ja, då kan du spara pengar på att ladda själv, både 338lm och jaktpatroner till vanliga kalibrar.
Men... det som många envisas med att ta upp i beräkningen:
1. Kostnad för inköp av utrustning och alla de kulsorter och annat skit man villhöver men aldrig riktigt använder. Du kommer utan vidare upp i 5000kr och redan där ska du ju faktiskt ladda en hel del innan du är break even.
2. Kostnaden för din egen tid. Ta fram en laddning tar oftast några svängar till skjutbanan och en hel del labbande med olika komponenter. Sen tar själva laddandet tid. Laddar du snabbt har du antagligen utrustning som bumpar upp kostnaden i punkt ett, laddar du långsamt har du kanske inte lagt så mycket på utrustningär men då är det din lediga tid som försvinner.

Men att göra 338lm ekonomiskt försvarbar? Även med handladdning blir det dyra skott och många skott sliter pipa...

Största problemet med handladdning är att du skjuter mer. Mina laddgrejer kosta kanske 10k totalt sett, men jag har skjutit 1000 skott mer än jag hade annars pga detta, så kostnaden är väl närmare 20k.

Fördelen är att du inte är begränsad av tillgången av ammo i butik. Priset en ask Oryx kanske avskräcker, men faktum är för 1000kr lär du endå knappast ha 20 färdiga skott som du är nöjd över om du handladdar. Först ska du köpa krut (som börjar bli skitdyrt), tändhattar och verktyg. Sen ska du skjuta serie på serie med stegar osv. Sen ska du åka till skjutbanan X antal gånger och dessutom kanske behöva betala för medlemskap.

Sen är det ju att det inte alltid är bättre med större valfrihet, du kommer köpa massa kulor för att "testa med". Jag har säkert 30 olika kulor hemma, det är 300-500kr per kulsort och säkert mer.

Ingen handladdare köper grejer och laddar 100 skott och är nöjd. Då är man en psykopat.

Det är svårt att slå priserna på ammo till 6.5 o 308, Golden Target kostar väl 8-10kr smällen och är en utmärkt patron för 6.5x55 och skytte till 500 meter. Till 308 finns det motsvarande skitbra billig ammo. Svårt att slå det med handladdning.

Köp en begagnad bössa i 6.5x55 eller 308. Skit i piplängden, kanske vill du gänga den dock. Men flesta gevär kommer ju i ofta i 51, 56cm i dag och är inga problem att klara klass 1 med gängse ammo.

x55 är väl fördelaktig på längre håll men då snackar vi 500, 800 meter. Upp till 500 meter är det 0 skillnad på .30 o 6.5 och skytten måste klara skjuta först

[doomer77]

Kul med en ny jägare som inte köper ett Tikka paket i 308!

[KJE81]

Gäller detta generellt för (alla) de olika kalibrarna? Kan man t ex göra .338 Lapua Magnum ekonomiskt försvarbar med handladdning?

(Sen har jag fått intrycket att handladdning möjliggör bättre anpassning till vapenmodellen och högre noggrannhet i krutmängd osv, vilket ofta ger proffsigt handladdad ammo bättre precision?)

Beror på hur du räknar.

Räknar du endast komponentkostnad så ja, då kan du spara pengar på att ladda själv, både 338lm och jaktpatroner till vanliga kalibrar.
Men... det som många envisas med att ta upp i beräkningen:
1. Kostnad för inköp av utrustning och alla de kulsorter och annat skit man villhöver men aldrig riktigt använder. Du kommer utan vidare upp i 5000kr och redan där ska du ju faktiskt ladda en hel del innan du är break even.
2. Kostnaden för din egen tid. Ta fram en laddning tar oftast några svängar till skjutbanan och en hel del labbande med olika komponenter. Sen tar själva laddandet tid. Laddar du snabbt har du antagligen utrustning som bumpar upp kostnaden i punkt ett, laddar du långsamt har du kanske inte lagt så mycket på utrustningär men då är det din lediga tid som försvinner.

Men att göra 338lm ekonomiskt försvarbar? Även med handladdning blir det dyra skott och många skott sliter pipa...

Största problemet med handladdning är att du skjuter mer. Mina laddgrejer kosta kanske 10k totalt sett, men jag har skjutit 1000 skott mer än jag hade annars pga detta, så kostnaden är väl närmare 20k.

Fördelen är att du inte är begränsad av tillgången av ammo i butik. Priset en ask Oryx kanske avskräcker, men faktum är för 1000kr lär du endå knappast ha 20 färdiga skott som du är nöjd över om du handladdar. Först ska du köpa krut (som börjar bli skitdyrt), tändhattar och verktyg. Sen ska du skjuta serie på serie med stegar osv. Sen ska du åka till skjutbanan X antal gånger och dessutom kanske behöva betala för medlemskap.

Sen är det ju att det inte alltid är bättre med större valfrihet, du kommer köpa massa kulor för att "testa med". Jag har säkert 30 olika kulor hemma, det är 300-500kr per kulsort och säkert mer.

Ingen handladdare köper grejer och laddar 100 skott och är nöjd. Då är man en psykopat.

Det är svårt att slå priserna på ammo till 6.5 o 308, Golden Target kostar väl 8-10kr smällen och är en utmärkt patron för 6.5x55 och skytte till 500 meter. Till 308 finns det motsvarande skitbra billig ammo. Svårt att slå det med handladdning.

Köp en begagnad bössa i 6.5x55 eller 308. Skit i piplängden, kanske vill du gänga den dock. Men flesta gevär kommer ju i ofta i 51, 56cm i dag och är inga problem att klara klass 1 med gängse ammo.

x55 är väl fördelaktig på längre håll men då snackar vi 500, 800 meter. Upp till 500 meter är det 0 skillnad på .30 o 6.5 och skytten måste klara skjuta först

För mig var det enkelt, dubbelstudsaren ifråga är reglerad för en viss kula, med en viss hylsa och en viss krutsort samt även en specifik tändhatt (misstänker att just den komponenten inte gör så stor skillnad dock), så för mig var det enkelt att bli nöjd

[Flundh]

Laddkostnad 1981.

[Kimmeridgien]

Handladdning är verkligen ett ämne som berör. Tack för info och kul med en flash from the past!

Nu har jag även köpt en begagnad Tikka M65 Continental i 6,5x55. Det ska bli intressant att se om den sistnämnda har bättre långhållsprestanda (pga grövre pipa) än Sako 85 hunter i samma kaliber.

De två anläggningar jag skjutit på under utbildning och prov har haft ett gäng T3x, en BRX1 och en S20. Av just dessa gillade jag faktiskt BRX1:an lite bättre, även om jag tyckte att slutstycket går emot kinden vid repetering. De olika besök i vapenbutiker jag gjort har gjort mig skeptisk till det gummerade greppet på syntetkolvarna. (Alltså inte syntetkolven i sig.) Jag kände på ett par fabriksnya Sauer 404 Classic XT och handen blev lite klibbig med svarta pulver-rester. Om inte Sauer 404 med träkolv varit så dyra hade det nog blivit en sådan. En fin bössa. Detta tillsammans fällde avgörandet till 'definitivt träkolv' oavsett fabrikat. Då var begagnade kvalitetsvapen rätt väg för mig att gå. De Sako 85 och Tikka M65 jag gjort provanläggning på i olika butiker har kännts 'rätt'.

Nästa fråga är vad jag ska välja för kikarsikte och monteringssystem. Är det någon i tråden som vet vilka monteringssystem (gärna QR) som funkar till både Sako 85 och Tikka M65? 85:an har Leupold-QR monterade som jag har möjlighet att köpa till.