Kant och färgskiftning

Allmäna frågor om hylsor

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Kant och färgskiftning

Inlägg av Anders Ö »

Det går enkelt att kolla om du har brottanvisning på insidan genom att lysa relativt rakt ned i hylsan och titta efter skuggan av brottanvisningen (se bild) , ser du ingen skugga så är det lugnt :idea:
Screenshot_20210711-095002_Dropbox.jpg
Sträckning sker i första hand om låsmåttsglapp är för stort .
Hornet stödjer på flänsen för låsmåttet men man vet aldrig hur stort glapp det är ?
Det finns lite olika tillvägagångssätt att ta reda på ifall man vill nerda ned sig i det .
Jag vet inte riktigt om det är lämpligt med anpassad kalibrering heller..? till en hylsa med så flackt bröst :?: :?:
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: Kant och färgskiftning

Inlägg av Fritz Kraut »

Huggved skrev: ↑18 jun 2022, 16:15
börje skrev: ↑18 jun 2022, 16:13 Testa att ladda en handfull o se vad som händer.
Sågar itu en på längden och kikar efter nåt invändigt. Dom klarade krafstest med gem i alla fall. Svårt att lysa in.
Bra idé! Då ser du om det är en ring på insidan. Och det tror jag för min del att det är.

Delkalibrera hylsorna. Flänshylsor mäter kammarmåttet (=headspace) på flänsen, och det gör att tillverkarna lätt är lite slappa med toleranserna i övrigt. Gissningvis är kammaren i övrigt ganska generöst skuren. Om du nöjer dig med att delkalibrera, hindrar du att hylsorna fortsätter att sträcka sig

F.
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
Huggved
Inlägg: 156
Blev medlem: 30 aug 2021, 20:15

Re: Kant och färgskiftning

Inlägg av Huggved »

Ser ju förvånansvärt bra ut. Ringen på utsidan ligger ju utanför kroppen, på insidan motsvarar den tändhattsutrymmet.

Försökte mig på att delkalibrera igår kväll med förnuftmetoden och en tuschpenna men fick inte till det. När tuschen slutade skavas och slutstycket gick lätt hade jag fortfarande problem med att hylsan inte greppades av urdragaren(?) och hylsan blev kvar.
20220618_171857.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Kant och färgskiftning

Inlägg av börje »

Brukar inte vara så allvarlgt med hylsbrott. Har sett ett par med maxladdade 123gr i 308.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Kant och färgskiftning

Inlägg av Anders Ö »

Huggved skrev: ↑18 jun 2022, 18:16 Ser ju förvånansvärt bra ut. Ringen på utsidan ligger ju utanför kroppen, på insidan motsvarar den tändhattsutrymmet.

Försökte mig på att delkalibrera igår kväll med förnuftmetoden och en tuschpenna men fick inte till det. När tuschen slutade skavas och slutstycket gick lätt hade jag fortfarande problem med att hylsan inte greppades av urdragaren(?) och hylsan blev kvar.20220618_171857.jpg
Ja brusten hylsa behöver du inte oroa dig för i nuläget :wink:

Hm...?
Funkar det om du laddar från magasinet?
Hur är det på Savage ?
Går hylsan upp i utdragaren på slutstycket från magasinet som på en Mauserutragare ungefär ?

Är det så ? Och du har haft hylsan i patronläget , så kan det hända att utdragare inte når fram att hoppa över kanten på flänsen :idea: , det är ju isf en konstruktionsmiss eller felmått någonstans mellan slutstycke och pipa, det borde ju gå att enkel-ladda även om flänsen ligger mot pipan , oavsett ev låsmåttsglapp .

Att tuschen slutade skavas beror troligen på att flänsen nått sitt bottenläge och står mot pipan .

Sen beror det ju på hur det ser ut när hylsan HAR grepp av urdragaren ?? , iom att det verkar lite skumt att utdragaren inte når över kanten så håller kanske slutstycket hylsan en bit utanför patronläget ?

Vissa verkar ha utmärkt precision i sina Hornet och vissa får aldrig till det .
Är det stora glapp hitochdit i patronläget så förstår man att det kan bli svårt :roll:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Huggved
Inlägg: 156
Blev medlem: 30 aug 2021, 20:15

Re: Kant och färgskiftning

Inlägg av Huggved »

Anders Ö skrev: ↑18 jun 2022, 20:32
Huggved skrev: ↑18 jun 2022, 18:16 Ser ju förvånansvärt bra ut. Ringen på utsidan ligger ju utanför kroppen, på insidan motsvarar den tändhattsutrymmet.

Försökte mig på att delkalibrera igår kväll med förnuftmetoden och en tuschpenna men fick inte till det. När tuschen slutade skavas och slutstycket gick lätt hade jag fortfarande problem med att hylsan inte greppades av urdragaren(?) och hylsan blev kvar.20220618_171857.jpg
Ja brusten hylsa behöver du inte oroa dig för i nuläget :wink:

Hm...?
Funkar det om du laddar från magasinet?
Hur är det på Savage ?
Går hylsan upp i utdragaren på slutstycket från magasinet som på en Mauserutragare ungefär ?

Är det så ? Och du har haft hylsan i patronläget , så kan det hända att utdragare inte når fram att hoppa över kanten på flänsen :idea: , det är ju isf en konstruktionsmiss eller felmått någonstans mellan slutstycke och pipa, det borde ju gå att enkel-ladda även om flänsen ligger mot pipan , oavsett ev låsmåttsglapp .

Att tuschen slutade skavas beror troligen på att flänsen nått sitt bottenläge och står mot pipan .

Sen beror det ju på hur det ser ut när hylsan HAR grepp av urdragaren ?? , iom att det verkar lite skumt att utdragaren inte når över kanten så håller kanske slutstycket hylsan en bit utanför patronläget ?

Vissa verkar ha utmärkt precision i sina Hornet och vissa får aldrig till det .
Är det stora glapp hitochdit i patronläget så förstår man att det kan bli svårt :roll:
Hmm svåra frågor .. det går inte att ladda från magasinet utan kula i hylsan för då styr hylsan inte rätt. Slutstycket greppar inte hylsan förrän den ligger i patronläget verkar det som, i och med att jag kan backa slutstycket utan att hylsa/patron följer med. En skillnad jag märkt mot andra bultgevär är att när man stänger slutstycket så behöver man ha lite tryck framåt medans man stänger slutstycket . Det gör att slutstycket åker fram några millimeter till när man låser slutstycket. Kan det vara då flänsen låses? För efter det fungerar det att dra ut hylsan i vanliga fall. Dock ej delkalibrerad enligt tidigare sotmetod.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Kant och färgskiftning

Inlägg av Anders Ö »

.
Senast redigerad av 1 Anders Ö, redigerad totalt 19 gånger.
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Kant och färgskiftning

Inlägg av Anders Ö »

Jag förstår inte varför det inte funkar att delkalibrera, och varför urdragaren inte får grepp just då .

Slut på ideer för tillfället :D
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Kant och färgskiftning

Inlägg av jmkhenka »

Så här är det med Hornet.

Min 22 H (anschutz) får en "matt yta" på hylsan, och en bit upp kan jag på vissa fabrikat få en "midja". Tex Hornady, Remington. Det är nog för att patronläget är frikostigt.

Men det har aldrig varit något problem med mina handladdade (rws) ELLER RWS hylsor. Problemet är att vissa fabrikat av hylsor för hornet är mycket tunnare än RWS.

Värst är det nog med Hornady-hylsor. Köpte fabriksnya hornady och dom var slut efter en skjutning, då dom växte en hel del och fick en midja en liten bit upp - 5-7mm kanske (där du ser att den går från "slät" till "rå"). Dom tappade även tandhatten eller så blev dom så lösa att dom inte gick att ladda om.

Precision på handladdat har aldrig varit något vidare av dom 5 sorter jag testat. 5-15cm på 100 meter.
Men allt förändrades när jag bara började Neck-siza mina hylsor. Dessutom necksiza jag bara den biten som kulan faktiskt har kontakt med.
Då krympte grupperna till 2cm eller mindre (tex 35vmax). Problemet är att hornet är en randpatron och dom headspacar på randen, inte skuldran. Så när man necksizar skapar man en falsk skuldra som patronen centrerar sig på i loppet.

Det är ett recept jag ser funkar på min bössa med "slappt patronläge" och ger mig utmärkt hylsliv. 10-15 skott krävs för att patronen inte längre ska gå att kamra, men då är troligen tändhattsläget slut.

En bekants hornet har mycket tigare patronläge och han får inte in mina hylsor i bössan, men då skjuter den bättre med fabriksladdat också.
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Kant och färgskiftning

Inlägg av jmkhenka »

Huggved skrev: ↑18 jun 2022, 16:22
börje skrev: ↑18 jun 2022, 16:13 Testa att ladda en handfull o se vad som händer.
Om nån brister händer inte så mycket menar du? Är kalibern för klen för att vara farlig förutsatt att man har glasögon på?
I min erfarenhet kan det vara ganska nasty med hylsbrott eller tändhattsbrott på en hornet. Man får skit i ansiktet och utan glasögon är det risk att man blir blind. Hade en del fabriksladdat hornady som brukar "prutta" mig i ansiktet när jag skjöt, då ramla tändhatten ur eller så var det hål i den.
Jobbiga med hylsbrot är också att man kan få problem att få ut hylsan.

Kan inte svara för din bössa, hur den hanterar gasevakuering. Min anschutz är ju tämligen primitiv jämfört med tex min Howa 1500, där har man gashål neråt i magasinbrunnen (när bössan är låst) så gaserna åker. Men anschutzen är ju en rimfire-låda, så där finns det inget sådant - allt som åker genom slagstiftet åker rakt mot skytten.

Nu är gastrycket på en hornet lågt, halva mot många moderna patroner. Gasvolymen är också relevant, hylsan är ju den minsta på marknaden (bortsett från 5.7x28 som kommit senare år). Så när gasen är expanderat till skytten så är det inte så mycket kvar.
Men det räcker med väldigt lite skit för att skada synen permanent, så använd glasögon!
Gblenn
Inlägg: 2835
Blev medlem: 20 aug 2015, 15:21

Re: Kant och färgskiftning

Inlägg av Gblenn »

Anders Ö skrev: ↑19 jun 2022, 09:16 Jag förstår inte varför det inte funkar att delkalibrera, och varför urdragaren inte får grepp just då .

Slut på ideer för tillfället :D
Kan utdragaren vara lite dålig och inte riktigt får tag kring randen, om hylsan bottnat helt? Tänker att skillnaden mellan del och hel-kalibrering kunde vara att bröstet trycks tillbaka mer och randen ligger så tajt/långt fram mot pipmynningen att utdragaren inte får ordentligt tag? Kanske med vissa hylsor dessutom?

Vet inte om alla Savage 22 hornet är likadana vad gäller matning men på denna modell är det tydligt att hylsan ska plockas upp och hållas fast mer eller mindre "kontrollerat", direkt ur magasinet.
https://www.youtube.com/watch?v=bP5Q-O3n4dg
Huggved
Inlägg: 156
Blev medlem: 30 aug 2021, 20:15

Re: Kant och färgskiftning

Inlägg av Huggved »

Gblenn skrev: ↑19 jun 2022, 15:05
Anders Ö skrev: ↑19 jun 2022, 09:16 Jag förstår inte varför det inte funkar att delkalibrera, och varför urdragaren inte får grepp just då .

Slut på ideer för tillfället :D
Kan utdragaren vara lite dålig och inte riktigt får tag kring randen, om hylsan bottnat helt? Tänker att skillnaden mellan del och hel-kalibrering kunde vara att bröstet trycks tillbaka mer och randen ligger så tajt/långt fram mot pipmynningen att utdragaren inte får ordentligt tag? Kanske med vissa hylsor dessutom?

Vet inte om alla Savage 22 hornet är likadana vad gäller matning men på denna modell är det tydligt att hylsan ska plockas upp och hållas fast mer eller mindre "kontrollerat", direkt ur magasinet.
https://www.youtube.com/watch?v=bP5Q-O3n4dg
Funktionen är så där vad jag kan se.

Testade att delkalibrera nu så att slutstycket precis gick att stänga som vanligt. Funkade bra men jag har en dum fråga. Hur får jag bort tändhatten? Lyckades på något sätt sätta fast en hylsa i utstötarstången när jag laborerade med längden på den, hylsan krymptes på som krympslang där bröstet på stången är. Knäckte hylsan. Tillåtet att skratta haha!

Spelar utstötarstångens position någon roll för kalibreringen?
Senast redigerad av 1 Huggved, redigerad totalt 19 gånger.
Huggved
Inlägg: 156
Blev medlem: 30 aug 2021, 20:15

Re: Kant och färgskiftning

Inlägg av Huggved »

Dessutom, vid delkalibrering, är måttet OK så länge slutstycket går att stänga? Om bara halsen kalibreras och bröstet knappt flyttas, alltså mindre än 0,02mm? Det värsta som kan hända är väl att det kan bli svårt att öppna slutstycket vid repetering? Under förutsättning att delen av halsen där kulan sätts kalibreras.
Gblenn
Inlägg: 2835
Blev medlem: 20 aug 2015, 15:21

Re: Kant och färgskiftning

Inlägg av Gblenn »

Utstötaren har typiskt två funktioner i ett vanligt kalibreringsverktyg. Dels så klart att stöta ut tändhatten på vägen ned, och dels att expandera halsen till önskat mått på vägen upp. Den ska därför sitta så långt ut att den passerar genom halsen först efter att du dragit upp verktyget en bit. Det låter som att du haft den en aning för långt upp så hylsan klämdes mellan den och verktyget.

Sen vad gäller funktion på slutstycket så verkar det ju som att matningen inte funkar som det är tänkt då, som du beskrev det? Om inte hylsan plockas upp och kläms fast av utdragarna (två bleck?) så är det ju nåt knas redan där... Kan ju vara magasinet, tex att fjädern är för klen och inte orkar trycka upp hylsan så den kläms fast. Eller att magasinet släpper hylsorna för tidigt/sent pga läpparnas vinkel.
Alternativt är det utdragarna som är skadade, stukade, skitiga så de inte får tag på rätt sätt... Kan ju funka olika bra på olika hylsor också.