Nybörjarfråga om vapengarderob

Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke

jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Nybörjarfråga om vapengarderob

Inlägg av jmkhenka »

Kimmeridgien skrev: ↑09 jun 2022, 13:25 Handladdning är verkligen ett ämne som berör. :-) Tack för info och kul med en flash from the past!

Nu har jag även köpt en begagnad Tikka M65 Continental i 6,5x55. Det ska bli intressant att se om den sistnämnda har bättre långhållsprestanda (pga grövre pipa) än Sako 85 hunter i samma kaliber.

De två anläggningar jag skjutit på under utbildning och prov har haft ett gäng T3x, en BRX1 och en S20. Av just dessa gillade jag faktiskt BRX1:an lite bättre, även om jag tyckte att slutstycket går emot kinden vid repetering. De olika besök i vapenbutiker jag gjort har gjort mig skeptisk till det gummerade greppet på syntetkolvarna. (Alltså inte syntetkolven i sig.) Jag kände på ett par fabriksnya Sauer 404 Classic XT och handen blev lite klibbig med svarta pulver-rester. Om inte Sauer 404 med träkolv varit så dyra hade det nog blivit en sådan. En fin bössa. Detta tillsammans fällde avgörandet till 'definitivt träkolv' oavsett fabrikat. Då var begagnade kvalitetsvapen rätt väg för mig att gå. De Sako 85 och Tikka M65 jag gjort provanläggning på i olika butiker har kännts 'rätt'.

Nästa fråga är vad jag ska välja för kikarsikte och monteringssystem. Är det någon i tråden som vet vilka monteringssystem (gärna QR) som funkar till både Sako 85 och Tikka M65? 85:an har Leupold-QR monterade som jag har möjlighet att köpa till.
QR system i all ära, man måste endå alltid skjuta in. Vem i deras sinnes fulla bruk kan flytta ett sikte från ett annat och sen ta första skottet på vilt?
Inte jag iaf.

Picatinnyskenor är det bästa, då kan du åtminstonde ha samma ringavstånd på kikarsikten. Sen om den sitter längre fram eller bak på själva skenan är mindre viktigt.

Köper du med "QR" fästen så kan du iaf ta av siktet om du ska ställa dom i ett trångt skåp.

Som nybörjare ska man köpa begagnat. Nog är det väl skoj o lägga flera månaders lön på en bössa som sauer 404 eller blaser, men det är bättre o köpa en bössa från begagnathyllan för 3000kr och sen lägga mellanskillnaden på ett sikte och ammo. Ett bra sikte är en fröjd att använda och kan lätt flyttas till nya vapen i framtiden. Alla vapen, såvida dom inte är felaktiga, skjuter tätt. Farsans Win70 från 1974 i 308 skjuter "hål i hål" med rätt kula och laddning. Den bössan får ja kanske 1000kr för beggad. Kolven är väl inget att vara stolt över, men efter att kortat av stockskruven bak så blev den som ett nytt vapen precisionsmässigt. Nu konkurerar den lätt med min "precisionsbössa" i chassi.

Nya bössor kan tvärt om vara frustrerande, dålig precision som nya, massa innötning som ska göras och framförallt MASSA PENGAR.

Men jag har gjort misstaget själv, köpte en ny sauer 101 när ja tog examen, men står den kvar i skåpet? Nej. Däremot står det 3 st begagnade "träbössor" som jag älskar att skjuta med och dom kostade tillsammans hälften av sauern. Har mest ett hål i börsen nu. Siktet jag köpte är dock kvar, ett Zeiss.
Användarvisningsbild
Ryden
Inlägg: 859
Blev medlem: 19 jan 2012, 10:56
Ort: Växjö

Re: Nybörjarfråga om vapengarderob

Inlägg av Ryden »

Till Sako funkar Optilock ringar och fästen exemplariskt.
På min Sako 75 behandrar jag dem som QR och byter rakt av mellan Aimpont och 8x56 vid behov utan större ändringar av träffpunkt än vad andra faktorer påverkar.

För min del har det aldrig diffat mer än ca 1,5 cm i extremfallet. Normalt är det inte mätbar skillnad
Sako 75 Torparmagnum
Mauser 98 366 Nitro Express 2¼"
Heym 25 12/7x57R
Browning B25 X 2
HVA 350 Skeet
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Nybörjarfråga om vapengarderob

Inlägg av lasse-a »

Ryden skrev: ↑09 jun 2022, 22:09 Till Sako funkar Optilock ringar och fästen exemplariskt.
På min Sako 75 behandrar jag dem som QR och byter rakt av mellan Aimpont och 8x56 vid behov utan större ändringar av träffpunkt än vad andra faktorer påverkar.

För min del har det aldrig diffat mer än ca 1,5 cm i extremfallet. Normalt är det inte mätbar skillnad
Det är min erfarenhet också. Jag har aldrig sett en säkerställd träfflägesförändring när jag byter mellan mina två kikare till Sako 85:an. Man måste naturligtvis montera noga, men annars så är de "QR" utan handtaget. Det får man ha löst... ;)
Gblenn
Inlägg: 2835
Blev medlem: 20 aug 2015, 15:21

Re: Nybörjarfråga om vapengarderob

Inlägg av Gblenn »

lasse-a skrev: ↑10 jun 2022, 11:11
Ryden skrev: ↑09 jun 2022, 22:09 Till Sako funkar Optilock ringar och fästen exemplariskt.
På min Sako 75 behandrar jag dem som QR och byter rakt av mellan Aimpont och 8x56 vid behov utan större ändringar av träffpunkt än vad andra faktorer påverkar.

För min del har det aldrig diffat mer än ca 1,5 cm i extremfallet. Normalt är det inte mätbar skillnad
Det är min erfarenhet också. Jag har aldrig sett en säkerställd träfflägesförändring när jag byter mellan mina två kikare till Sako 85:an. Man måste naturligtvis montera noga, men annars så är de "QR" utan handtaget. Det får man ha löst... ;)
Även jag har under lång tid kört med QR (Warne-QD), på picatinny, och inte kunnat konstatera någon för mig mätbar förändring i träffläge vid byte. Har, precis som jag såg Anders Ö redovisade nyligen, testat att skjuta långa serier med flera av/på-monteringar av siktet utan någon träfflägesändring (med flera olika vapen). Faktum är att lösningen varit så stabil att träffläget överraskande nog inte ens ändrats vid de två tillfällen jag helt lossat ringarna från siktet av ngn anledning och sedan återmonterat på samma vapen... :shock:
Införskaffade nyligen Sako's egna QR-baser och har inte hunnit testa ännu men är tämligen övertygad om att det blir samma sak där. De känns väldigt stabila och gedigna i sin konstruktion.

Värt att notera är att man ska vara väldigt noga vid monteringen och alltid pressa fram ringarna mot rekylklacken när man drar åt. Sakos lösning med excenterpinne löser den saken automagiskt. I någon tråd diskuterades även ngn form av smörjning mellan skena/ringar för att verkligen säkerställa att de "glidit" fram och dragits åt med absolut kontakt.
Kimmeridgien
Inlägg: 46
Blev medlem: 08 jun 2022, 20:25

Re: Nybörjarfråga om vapengarderob

Inlägg av Kimmeridgien »

Tack alla.

Nu har jag även köpt ett begagnat Zeiss Victory HT 2,5-10x50 och försöker bestämma mig för typ av fästen. Det lutar åt Picatinny-skenor till Sako 85M och Tikka M65 Continental.

Den första frågan där är vilket fabrikat och MOA-värde jag ska välja. Min plan är att använda Sako 85 för de typer av jakt där jag behöver vara rörlig och snabb medan Tikka M65 Continental med sitt dryga extra kilo och grövre pipa är tänkt för längre avstånd. Mitt Zeiss Victory HT 2,5-10x50 är på sikt tänkt att användas till Sakon, men inledningsvis vill jag åtminstone tillfälligt montera det på Tikkan för att testa om jag märker skillnad i precision.

Skulle det visa sig att jag skjuter bättre på längre håll med Tikkan kommer jag nog att köpa ett andra kikarsikte ämnat för prickskytte. Sen blir det nog så småningom ett rödpunktssikte till Sakon. Dvs: big ass-sikte till Tikkan. Zeiss och rödpunktssikte till Sakon.

Jag misstänker att placeringen av Sakons och Tikkans monteringsspår är så olika att jag med Optilock (eller annat bas+ring-system) skulle behöva flytta minst en av ringarna på kikarsiktet för att flytta det mellan bössorna. ---> Rätta mig gärna om jag har fel här! (Och på andra ställen...) <---

I vilket fall borde väl Picatinny-skenor eliminera denna risk / problem?

Har jag förstått det rätt att MOA-värdet motsvarar en lutning på skenan, där högre MOA är för längre avstånd?

De här har jag hittat i stål: (Ge gärna fler förslag på fabrikat.)
https://jpvapen.se/webshop/optik/baser- ... sako-7585/ (MOA 0, 10 eller 20)
https://hgfirearms.dk/shop/tikka-m65-montage-1268p.html (MOA 0 eller 10)

-

Därefter kommer frågan om höjd och fabrikat på 30 mm ringar till Picatinny. Där har jag inte hunnit bilda mig ens en tidig uppfattning. Vad rekommenderar ni till Zeiss Victory HT 2,5-10x50 på Sako 85M och Tikka M65 Continental?

MVH
Niclas
iHunt
Inlägg: 118
Blev medlem: 12 maj 2014, 22:09
Ort: Sverige

Re: Nybörjarfråga om vapengarderob

Inlägg av iHunt »

Vill du ha samma kikare till bägge bössorna så lär du ju först se till att inte behöva flytta ringarna på kikaren annars tvingas du garanterat till inskjutningsbanan vid varje byte.
Och även om du löser det med skenor så lär det ju bli ett jäkla skruvande på kikaren vid varje byte. Uppgjort för att det en dag blir fel.
Lägger du därtill olika kulor på bössorna så har du skapat dig mer problem än nödvändigt. Då får du inte göra något annat än att åka till skjutbanan.

Har du två bössor, skaffa två sikten. Om du inte ska skjuta med exakt samma laddning och kula men även då kommer det skilja i inskjutning på olika bössor.
Steel Action HS Vänster .308Win Stalon X108
Tikka T3x Varmint S/S GRS Bifrost Vänster .308Win V-Mac V8
Browning B525 Vänster Kaliber 12
Tikka T1x MTR Rimfire Vänster .22lr Stalon RC
Hunting isn't something I just do, it's part of who I am
Kimmeridgien
Inlägg: 46
Blev medlem: 08 jun 2022, 20:25

Re: Nybörjarfråga om vapengarderob

Inlägg av Kimmeridgien »

Tack, men du har missförstått min fråga.

Den ena bössan har jag köpt för att utvärdera skillnaden i långhållsprecision mellan olika grova pipor i samma kaliber. Om det var rätt tänkt kommer jag att skaffa ett big ass-sikte till denna bössa. Om det var fel tänkt kommer jag att sälja bössan igen.

Jag kommer alltså först montera siktet på den ena bössan och skjuta in den med olika fabriksammunition.

Därefter kommer jag att flytta siktet till den andra bössan och skjuta in den med olika fabriksammunition. Och jämföra.

Slutligen kommer det här siktet att hamna på Sako 85, där det kommer att samsas med ett rödpunktssikte. Dvs en bössa - två sikten.
Användarvisningsbild
Ryden
Inlägg: 859
Blev medlem: 19 jan 2012, 10:56
Ort: Växjö

Re: Nybörjarfråga om vapengarderob

Inlägg av Ryden »

Skippa skenan, jag köpte en sådan och använde den några skott under inskjutningen, sedan åkte den av och en ny inskjutning gjordes.

Min 75 kastade upp hylsorna i skenan och studsade ned i lådan igen och det var ap-pilligt att få ut dem under skenan, jag föredrar helt klart den goda åtkomst man får med ringar direkt på klackarna.

Vill man ha lutning på siktet går det att ordna med Optilock iom de fina sfäriska plastbussningarna i ringarna.
Mät avståndet mellan C/C på ringarna och dela med 1000, sedan gånger antal MIL du behöver, detta är det mått som skall fräsas bort från främre ringens botten. ex. 150/1000 * 20 = 3mm

Tickan behöver andra baser men eftersom spåren är raka på Tikka kan kanske ringarna sitta kvar på siktet.
Du kan också laborera med baser för olika långa lådor för att anpassa montaget.
På mina jaktsiken använder jag Long men för långhållskikaren använder jag Short för att kunna flytta siktet ytterligare lite framåt för rätt eye relief.

Och som synes är enda skillnaden mot Sakos Quick Mount att man behöver en insexnyckel från IKEA med sig ut på pass (det kan vara Torx nuförtiden kanske), den sitter instoppad under neoprenet till kolvhöjaren

Bild
Sako 75 Torparmagnum
Mauser 98 366 Nitro Express 2¼"
Heym 25 12/7x57R
Browning B25 X 2
HVA 350 Skeet
Kimmeridgien
Inlägg: 46
Blev medlem: 08 jun 2022, 20:25

Re: Nybörjarfråga om vapengarderob

Inlägg av Kimmeridgien »

Tack för ett väldigt bra och detaljerat inlägg!

Frågan är emellertid preliminärt avgjord till picatinny-skenans fördel. Rätt eller fel - jag har införskaffat skena till samtliga kulvapen. När licenserna går igenom får jag se om det var ett bra eller dåligt beslut. Jag återkommer till detta om några veckor.
Användarvisningsbild
Ryden
Inlägg: 859
Blev medlem: 19 jan 2012, 10:56
Ort: Växjö

Re: Nybörjarfråga om vapengarderob

Inlägg av Ryden »

Jag förstår, du har fått GAS!


Gear Acquiring Syndrome

Det händer oss alla då och då, inget att skämmas för.
Det finns samtalsgrupper man kan gå till, jag försökte med en här på forumet men resultatet var nedslående, nu har jag ännu mer prylar... :oops:
Sako 75 Torparmagnum
Mauser 98 366 Nitro Express 2¼"
Heym 25 12/7x57R
Browning B25 X 2
HVA 350 Skeet
Kimmeridgien
Inlägg: 46
Blev medlem: 08 jun 2022, 20:25

Re: Nybörjarfråga om vapengarderob

Inlägg av Kimmeridgien »

Ha, ha! :D

Jo, så är det nog. Faktum är att jag köpt ett tredje kulvapen sen jag skapade den här tråden. Den bössan är dyr i drift, så den har redan fått namnet "trophy wifle". :lol:
Användarvisningsbild
Ryden
Inlägg: 859
Blev medlem: 19 jan 2012, 10:56
Ort: Växjö

Re: Nybörjarfråga om vapengarderob

Inlägg av Ryden »

The classic wifle!

Bild
Sako 75 Torparmagnum
Mauser 98 366 Nitro Express 2¼"
Heym 25 12/7x57R
Browning B25 X 2
HVA 350 Skeet