PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg

Här kan du skapa ett raportage om ditt pågående projekt. Det kan vara en ny stock eller kanske ombyggnation av ett helt vapen. Alla trådar skall dock innehålla bilder på ditt projekt.

Moderatorer: Ulrik, Trond Åsly, taxen, Stefan.K, potatiskastare, PerN, mecke, Kari Lindström, Fritz Kraut, Robban

Kategoriregler
Trådar som skapas här skall vara ett pågående projekt som man själv bedriver. Dvs. Inga trådar som innehåller en fråga osv. En projekttråd skall även innehålla en bild eller gärna fler. Trådar som inte uppfylller dessa enkla regler kommer raderas utan förvarning!.
Användarvisningsbild
pistolmike
Inlägg: 3072
Blev medlem: 21 sep 2007, 15:23
Ort: Småland

Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg

Inlägg av pistolmike »

millerdata.jpg
Har använd kolumnen längs till höger för att göra skalan.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Mvh Micke

"Man blir betraktad som en loser om man är nöjd med vad man har"
Stefan Sundström
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg

Inlägg av Fält »

pistolmike skrev: ↑14 jun 2022, 19:53 millerdata.jpg
Har använd kolumnen längs till höger för att göra skalan.
Jag ser felet, du kan bara flytta decimalen på invärdet när du graderar skalan. Här har du ändrat 1.0 till 0, 1.0 kan bara blir 0.1, 1, 10,100, 1000 och så vidare.

Så i din skala så har du alltså fel avstånd mellan strecken. Tex så har 0.5 till 0.6MIL det avstånd mellan strecken som egentligen skall vara mellan 0.6 till 0.7MIL.

Strecken som graderar skalan är alltså rätt, men du har skrivit fel värde vid strecken.

Kod: Markera allt

mrad	cm	m	invärde	"=LOG10(invärde)"
0.1		10	100	1		0
0.15		15	150	1.5		0.176091259
0.2		20	200	2		0.301029996
0.25		25	250	2.5		0.397940009
0.3		30	300	3		0.477121255
0.35		35	350	3.5		0.544068044
0.4		40	400	4		0.602059991
0.45		45	450	4.5		0.653212514
0.5		50	500	5		0.698970004
0.55		55	550	5.5		0.740362689
0.6		60	600	6		0.77815125
0.65		65	650	6.5		0.812913357
0.7		70	700	7		0.84509804
0.75		75	750	7.5		0.875061263
0.8		80	800	8		0.903089987
0.85		85	850	8.5		0.929418926
0.9		90	900	9		0.954242509
0.95		95	950	9.5		0.977723605
1		100	1000	10		1
1.05		105	1050	10.5		1.021189299
1.1		110	1100	11		1.041392685
1.15		115	1150	11.5		1.06069784
1.2		120	1200	12		1.079181246
1.25		125	1250	12.5		1.096910013
1.3		130	1300	13		1.113943352
1.35		135	1350	13.5		1.130333768
1.4		140	1400	14		1.146128036
1.45		145	1450	14.5		1.161368002
1.5		150	1500	15		1.176091259
Anledningen till att jag börjar på log(1) är att man då får positiva värden, vilket är praktiskt när man ritar skalan. Om man ritar en skala mellan 0.1 till 1 och en skala som ligger mellan 1 och 10 så kommer de att ha samma avstånd mellan sina streck.
Användarvisningsbild
pistolmike
Inlägg: 3072
Blev medlem: 21 sep 2007, 15:23
Ort: Småland

Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg

Inlägg av pistolmike »

Det var det som var "felet", gjorde en ny =LOG10 skala och började på noll... alltså:
0
0,05
0,10
osv.
Att det blev minusvärden gjorde bara att dessa hamnade under ett (1). Får renskriva och redogöra mer sen, nu är det matdags.

20220615_155913.jpg
😀👍 Nu funkar det!!
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Mvh Micke

"Man blir betraktad som en loser om man är nöjd med vad man har"
Stefan Sundström
Användarvisningsbild
pistolmike
Inlägg: 3072
Blev medlem: 21 sep 2007, 15:23
Ort: Småland

Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg

Inlägg av pistolmike »

Nedan är den formel/skala jag använde nu till sista versionen, som funkar!

excel.jpg

Jag är tämligen obildad när det kommer till avancerad matematik, men det verkar som att skalan måste börja på noll (0,00).
Annars får du inte med den nödvändiga branta stigningen i början på kurvan, och du får felvärde i avläsningen.

Rätt eller fel? Vet i fasen... :roll: Men nu verkar iallafall millern funka som tänkt utan felvärden i avläsningen det lilla jag har provat.
Stort tack till Fält för inputen, hjälpen med excel m.m.. Och till hassangj om den nerskalade mini, A6 versionen.

Ska försöka göra färdigt version 50.11 B :lol: i morgon och lägga upp en korrekt .pdf.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Mvh Micke

"Man blir betraktad som en loser om man är nöjd med vad man har"
Stefan Sundström
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg

Inlägg av Fält »

pistolmike skrev: ↑15 jun 2022, 22:33 Jag är tämligen obildad när det kommer till avancerad matematik, men det verkar som att skalan måste börja på noll (0,00).
Annars får du inte med den nödvändiga branta stigningen i början på kurvan, och du får felvärde i avläsningen.

Rätt eller fel?
Nej, det är fel slutsats. Men du har fått rätt resultat nu.

Det blev fel innan då du började på 1 och sedan graderade det strecket som 0. Det resulterar i att skalan fått mycket mindre avstånd än vad den skall ha där du skrivit in tex 0.1MRAD, 10cm och så vidare vid strecket vars position du fick genom att ta log10(1). Du försköt alltså den korrekta skalan, så att den blev fel tidigare.

Skalan kommer att se likadan ut mellan 0.01->0.1 eller 0.1->1, som den gör mellan 1.0 och 10 eller mellan 1000 och 10000. Här ser den ganska flack ut eftersom alla kurvorna ritas på samma diagram och eftersom det högsta värdet bara är tio gånger högre än det lägsta värdet.
log.png
Du hade till och med en korrekt skala i posten nedan, men du trodde då att värdena du fick vara avstånden mellan strecken. Inte varje strecks position. Så du använde de korrekta värdena på fel sätt. Sedan blev det fel genom att du ändrade på graderingen på ett otillåtet sätt.

Som jag skrev tidigare så kan man bara flytta decimalen när man graderar skalan, dvs bara multiplicera/dividera med multipler av 10. Log (1) kan bara bli 0.1, 1, 10, 100 och så vidare. Inte 0.0 eller 0.2.
pistolmike skrev: ↑13 jun 2022, 17:13 😖🤔😩
Kan du lägga upp en bild på din skala?
Får inte din .svg fil att funka på telefonen och datorn är upptagen.
1 = 100m och 1,5 = 150m osv. 🤔... blir strecken glesare ju längre avstånd!?? TRUEMILLER, Mildot Master, Round Miller är tvärtom!

Bild
Dessa värden (alla värden är inte medpå bilden) använde jag som avstånd mellan strecken i skalan.

Måste ha missuppfattat alltihop... är mer förvirrad nu än innan.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
pistolmike
Inlägg: 3072
Blev medlem: 21 sep 2007, 15:23
Ort: Småland

Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg

Inlägg av pistolmike »

Osäker på om vi missförstår varanndra rätt eller fel... :? :)

Logaritmisk skala med kladd.jpg

Senaste versionen:
PuttMiller.jpg
PuttMiller.pdf
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av 1 pistolmike, redigerad totalt 17 gånger.
Mvh Micke

"Man blir betraktad som en loser om man är nöjd med vad man har"
Stefan Sundström
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg

Inlägg av Fält »

pistolmike skrev: ↑16 jun 2022, 08:56 Osäker på om vi missförstår varanndra rätt eller fel... :? :)

Logaritmisk skala med kladd.jpg


Senaste versionen: PuttMiller 2022.pdf
Om du skickar mig excel dokumentet du har så skall jag visa hur det inte gör någon skillnad var du börjar genom att lägga till extra kurvor.

Så kan jag maila svg dokumentet till dig också i ett format så att du kan öppna det direkt.

Jörgen
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg

Inlägg av Fält »

Jag såg att jag inte stängt dokumentet jag kladdade på igår så det var lätt att lägga till tre diagram.

Som du ser så ser kurvan likadan ut för de tre intervallerna. Här valde jag samma intervall som du använder för att det skall bli tydligare. De absoluta värdena mellan de tre diagramen är inte samma. Men skalorna kommer att se likadana ut och fungera på samma sätt.

Då min skala går från 10mm till 200mm målstorlek, 10m till 200m avstånd och från 0.25mil till 5.0 mil så fungerar det bäst att börja räkna på 1 för mig. Då det stämmer bra med 10mm stort mål, eller för 100mm stort mål när man använder avståndsgradering från 100m till 2000m. Jag märkte just att det inte bara är matematiken som kan ställa till det, när man skalar ner för att passa ett litet papper i inkscape så ser det ut att kunna bli avrundningsfel.
log3.png
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
pistolmike
Inlägg: 3072
Blev medlem: 21 sep 2007, 15:23
Ort: Småland

Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg

Inlägg av pistolmike »

Inkscape har jag inte gett mej på, ritar i cad, så där går det smidigt att skala ner, eller upp när man väl fått till rätt formel! 😁
Mvh Micke

"Man blir betraktad som en loser om man är nöjd med vad man har"
Stefan Sundström
Anders_vga
Inlägg: 61
Blev medlem: 05 okt 2019, 08:35
Ort: Vårgårda

Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg

Inlägg av Anders_vga »

Jag blir imponerad av din / eran energi och kunnande.

Jag gjorde något liknande. Men jag ville ha svaret både i meter och klick för mitt kikarsikte och min ammunition (0,1mill/klick och Norma GT).

Och eftersom människan är lat och speciellt jag, så gjorde jag så här:
Hämtad en bild på en logaritmisk skala från nätet.
Lade in den på tre platser i powerPoint.
Graderade en i mill 0,4-2,5, en i centimeter 10-100 och en i meter / klick 100/-15 till 1000/+115.
Drog två horisontella linjer från mill-skalans 2,0 och 0,5 och positionerade cm och m/klick-skalorna så att de linjerade.
Och sedan en linje från 30cm-300m/0klick tillbaka till millskalan och ritade in avläsningspilen där och kollade att den kom mitt emot 1,0mill.
Då borde allting stämma.
Mill_till_meter_o_klick_Norma_GT_0_1mill.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg

Inlägg av Fält »

Anders_vga skrev: ↑24 jun 2022, 11:23 Jag blir imponerad av din / eran energi och kunnande.

Jag gjorde något liknande. Men jag ville ha svaret både i meter och klick för mitt kikarsikte och min ammunition (0,1mill/klick och Norma GT).

Och eftersom människan är lat och speciellt jag, så gjorde jag så här:
Hämtad en bild på en logaritmisk skala från nätet.
Lade in den på tre platser i powerPoint.
Graderade en i mill 0,4-2,5, en i centimeter 10-100 och en i meter / klick 100/-15 till 1000/+115.
Drog två horisontella linjer från mill-skalans 2,0 och 0,5 och positionerade cm och m/klick-skalorna så att de linjerade.
Och sedan en linje från 30cm-300m/0klick tillbaka till millskalan och ritade in avläsningspilen där och kollade att den kom mitt emot 1,0mill.
Då borde allting stämma.

Mill_till_meter_o_klick_Norma_GT_0_1mill.jpg
Smart sätt att lösa problemet och få rätt funktion direkt.

Vi börjar få en ganska bra samling med lösningar!
Användarvisningsbild
pistolmike
Inlägg: 3072
Blev medlem: 21 sep 2007, 15:23
Ort: Småland

Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg

Inlägg av pistolmike »

👍

:idea: Skulle gå att lägga in ett fönster till men vindavhållning!
Mvh Micke

"Man blir betraktad som en loser om man är nöjd med vad man har"
Stefan Sundström
Användarvisningsbild
pistolmike
Inlägg: 3072
Blev medlem: 21 sep 2007, 15:23
Ort: Småland

Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg

Inlägg av pistolmike »

pistolmike skrev: ↑25 jun 2022, 17:48 👍
:idea: Skulle gå att lägga in ett fönster till men vindavhållning!
Blev bara tvungen å testa... 😄

20220628_155809.jpg
Anders_vga skrev: ↑24 jun 2022, 11:23 Jag gjorde något liknande. Men jag ville ha svaret både i meter och klick för mitt kikarsikte och min ammunition (0,1mill/klick och Norma GT).
Är lite osäker på vad som är den gängse metoden för att hålla koll på klicken... 🤔 Jag har mina kikare/rattar märkta med avstånd. Går ju inte byta ammunition och mixtra då iofs, men det funkar hyfsat och är enkel/logiskt i mitt huvud.

20220628_160813.jpg
Skruva till rätt avstånd, och håll av för eventuell vind.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Mvh Micke

"Man blir betraktad som en loser om man är nöjd med vad man har"
Stefan Sundström
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg

Inlägg av Fält »

pistolmike skrev: ↑28 jun 2022, 16:03
Är lite osäker på vad som är den gängse metoden för att hålla koll på klicken... 🤔 Jag har mina kikare/rattar märkta med avstånd. Går ju inte byta ammunition och mixtra då iofs, men det funkar hyfsat och är enkel/logiskt i mitt huvud.
Min första tanke när jag började göra en miller var att kunna lägga in flera skalor med klick för olika gevär och ammunition. Men jag kom att tycka att skala på ratten var det som var enklast att använda, så jag började med det.

Python programmet levererar nu en nästan färdig snurra och kan utelämna ytterhjulet, innerhjulet, markeringar och så vidare så att man kan lägga dem på olika ställen på pappret manuellt. Att rita dem på olika ställen direkt är nästa steg.

Men att lägga till fler skalor är inte så svårt, det största problemet verkar vara att visa tydligt vad varje skala är till för.

När filerna kommer ur programmet ser de ut så här nu:
Fältmil4.png
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg

Inlägg av Anders Ö »

@pistolmike
Vind är ju väldigt kaliberbroende , men för en personlig Miller är det ju perfekt :idea: .
Gillar persoligen att ha 1m/s på min tabell på baksidan fliplocket på kikaren, det är för mig lättare att snabbt räkna ut vad 2-4-5 m/s blir än att ha 3m/s som utgångspunkt och sedan få till avdriften på 400m när det blåser 4m/s
från kl 13 ( halv vind )
Att ha 3m/s blir krångligt i mitt huvud iallafall .
Men det är ju din Miller :mrgreen:
Du har gjort ett jäkla bra jobb :!: :!:

Kan man anse att den sista länken är den slutliga lösningen :?: :D
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
pistolmike
Inlägg: 3072
Blev medlem: 21 sep 2007, 15:23
Ort: Småland

Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg

Inlägg av pistolmike »

Visst är det så, detta är mina vind-värden, för min kaliber/bössa.

Vinden är svår... :| Det är ju inte bara styrkan utan även vinkel att ta hänsyn till. Jag har (ännu) ingen vindmätare så det blir grova uppskattningar för min del. Här i de Småländska skogarna är vinden byig och oberäknelig, snurrar runt hit och dit. Jag var RIKTIGT fundersam på hur det skulle gå att skjuta .22LR på korthållsfälten på Öland i våras, där det blåste rejält (med mina mått mät), men det gick över förväntan! Mycket berodde nog på att där var det hyfsat jämn vind från samma håll, där var det missar i avståndsbedömning som gjorde att jag knep sista platsen! :oops: :lol:
Mvh Micke

"Man blir betraktad som en loser om man är nöjd med vad man har"
Stefan Sundström
Anders_vga
Inlägg: 61
Blev medlem: 05 okt 2019, 08:35
Ort: Vårgårda

Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg

Inlägg av Anders_vga »

Jag roade mig med att också lägga in ett fönster för vindjustering. Även om jag kanske inte kommer att använda den.
För Norma DL stämmer ju fortfarande tumregeln "avstånd i antal hundra meter gånger vind i m/s dividerat med två" ganska bra.
Ger antal klick för diopter/kikarsikte med justering 1cm/klick på 100m.
Tex 400m och 4m/s blir 4x4/2=8klick.
Vind riktning i 45 grader ca x0,7.
Mill_till_meter_o_klick_Norma_GT_0_1mill_2.jpg
Men jag håller med. Vindavdrift är svårt! Vind som följer sänkor, vind bara på en del av avståndet mm.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
pistolmike
Inlägg: 3072
Blev medlem: 21 sep 2007, 15:23
Ort: Småland

Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg

Inlägg av pistolmike »

Den lösningen var bra, med en skala för vindstyrkan också. 👍🙂
Trevligt och lärande att bolla ideer så här, kanske blir riktigt bra till sist. Ska leka och testa lite mer jag med men...

Nu är det semester!!! 🌞
Mvh Micke

"Man blir betraktad som en loser om man är nöjd med vad man har"
Stefan Sundström