Handladdningsträsket nästa! (#1: hylsor)

Allmäna frågor om hylsor

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Kimmeridgien
Inlägg: 46
Blev medlem: 08 jun 2022, 20:25

Handladdningsträsket nästa! (#1: hylsor)

Inlägg av Kimmeridgien »

Efter alldeles för mycket googlande har jag nu beställt mina första laddverktyg och börjat titta på vilka hylsor jag ska köpa.

Jag ska ladda till följande vapen:
* Sako 85 hunter i 6,5x55 SE
* Tikka M65 Continental i 6,5x55 SE
* Sako 85 hunter i .375 H&H Magnum

En sak som förbryllar mig är att Norma Jaktmatch Elektron är billigare som färdig ammunition än Normas tomhylsor. Jag har redan fått det initierade rådet att köpa den färdiga ammon (så så blir det nog), men finns det några nackdelar med detta? Jag utgår från att jag ska hålla isär tomhylsorna utifrån vilken bössa de är avfyrade i.

Jag ser också att det är vanligt att man tumlar tomhylsorna, men kan man inte ultraljudstvätta dem?
NiKKEE
Inlägg: 3029
Blev medlem: 27 apr 2008, 19:58

Re: Handladdningsträsket nästa! (#1: hylsor)

Inlägg av NiKKEE »

Kimmeridgien skrev: ↑27 jun 2022, 21:44 Efter alldeles för mycket googlande har jag nu beställt mina första laddverktyg och börjat titta på vilka hylsor jag ska köpa.

Jag ska ladda till följande vapen:
* Sako 85 hunter i 6,5x55 SE
* Tikka M65 Continental i 6,5x55 SE
* Sako 85 hunter i .375 H&H Magnum

En sak som förbryllar mig är att Norma Jaktmatch Elektron är billigare som färdig ammunition än Normas tomhylsor. Jag har redan fått det initierade rådet att köpa den färdiga ammon (så så blir det nog), men finns det några nackdelar med detta? Jag utgår från att jag ska hålla isär tomhylsorna utifrån vilken bössa de är avfyrade i.

Jag ser också att det är vanligt att man tumlar tomhylsorna, men kan man inte ultraljudstvätta dem?
Precis som du säger, köp Jaktmatch o skjut! Ja du kan ultraljudstvätta men ärligt talat så behöver du inte göra något av vardera.
Naturen är vår att förvalta och inte förstöra.
Mikke
Inlägg: 1486
Blev medlem: 14 aug 2002, 12:55
Ort: Umeå, Sweden

Re: Handladdningsträsket nästa! (#1: hylsor)

Inlägg av Mikke »

Om inte patronlägena är allt för olika mellan Sakon (ja, i 6,5x55 alltså!) och Tikkan eller du är extremt kinkig med precision och eller att maximera hylsliv skulle jag inte oroa mig allt för mycket att använda samma hylsor i båda bössorna.

Testa att ultraljudstvätta hylsorna, men själv var jag inte nöjd med resultatet jag fick i min ultraljudstvätt och hade redan en hylstumlar, så, men andra är nöjda med resultatet, så har du redan apparaten, så varför inte testa. Tänk bara på att torka hylsorna ordentligt, och så lite till, så att du är helt säker på att du inte har någon vätska kvar i hylsorna när du ska ladda.
/Mikke
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: Handladdningsträsket nästa! (#1: hylsor)

Inlägg av Ingvar »

Lika bra att du redan i starten håller isär hylsorna, dvs "spara" hylsorna "bösspecifikt".



Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
Lillsven
Inlägg: 750
Blev medlem: 23 feb 2018, 08:31

Re: Handladdningsträsket nästa! (#1: hylsor)

Inlägg av Lillsven »

Jag hävdar tvärtom. Skippa besväret och den potentiella problemkällan med att hålla isär hylsorna. Helkalibrera, skjut och var lycklig.
Robert.M
Inlägg: 1473
Blev medlem: 11 nov 2009, 17:52
Ort: Västerbotten

Re: Handladdningsträsket nästa! (#1: hylsor)

Inlägg av Robert.M »

Håll isär hylsorna & rengör dem med ultraljudstvätt om du är noggrann. Att vara noggrann & skapa goda rutiner kring sitt handladdande gör att man slipper problem senare..
Kimmeridgien
Inlägg: 46
Blev medlem: 08 jun 2022, 20:25

Re: Handladdningsträsket nästa! (#1: hylsor)

Inlägg av Kimmeridgien »

Tack alla.

Jag gillar att ha marginalerna på min sida, så jag kommer att hålla isär hylsorna. Då vet jag åtminstone att eventuella problem inte beror på sånt som jag lätt skulle ha kunnat undvika.

Vilken ultraljudstvättvätska rekommenderas? Är det en för krutrester/sot och en för mässingskorrosion eller finns det allt-i-ett-vätskor?
Användarvisningsbild
ToppJägar’n
Inlägg: 303
Blev medlem: 01 jan 2019, 22:38
Ort: Piteå

Re: Handladdningsträsket nästa! (#1: hylsor)

Inlägg av ToppJägar’n »

Det finns några trådar i Robsoft, googla ultraljudstvätt + Robsoft så går det fortare. Bild
Här är en: http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?f=8&t=219203


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Gblenn
Inlägg: 2835
Blev medlem: 20 aug 2015, 15:21

Re: Handladdningsträsket nästa! (#1: hylsor)

Inlägg av Gblenn »

Robert.M skrev: ↑28 jun 2022, 15:49 Håll isär hylsorna & rengör dem med ultraljudstvätt om du är noggrann. Att vara noggrann & skapa goda rutiner kring sitt handladdande gör att man slipper problem senare..
Själv är jag nog för nyfiken av mig och skulle om inte annat ta reda på hur lika/olika min bössor faktiskt är... Det kan ju visa sig att du har nära nog exakt samma låsmått i båda, och därmed i slutändan kommer kalibrera dem exakt lika. Vilket innebär att hylsorna, efter kalibrering, kommer vara utbytbara...
Däremot är det ganska troligt att dina laddningar kommer skilja sig åt mellan bössorna...
Användarvisningsbild
jdrotz
Inlägg: 14977
Blev medlem: 12 jun 2012, 14:24
Ort: Norrland

Re: Handladdningsträsket nästa! (#1: hylsor)

Inlägg av jdrotz »

Jag tvättar min hylsor i en hink med yes, citronsyra och varmvatten. De blir blanka och fina. Ser inte riktigt vitsen med ultraljudstvätt till detta.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Smärta är endast vekhet som lämnar kroppen
Kimmeridgien
Inlägg: 46
Blev medlem: 08 jun 2022, 20:25

Re: Handladdningsträsket nästa! (#1: hylsor)

Inlägg av Kimmeridgien »

Jag har återupplivat tråden som ToppJägar'n refererade till:
http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?f=8&t=219203

Ultraljudstvättens kombination av tvättvätskans kemi och ett slags bubbel-mekanisk bearbetning kommer åt även på ställen där man inte själv kan nå med rengöringsverktyg. Det innebär också en snabbare rengöring, vilket i sin tur reducerar negativa effekter av att det tvättade objektets yta exponerats onödigt länge för tvättvätskan. Därmed inte sagt att ultraljudstvätt per automatik behövs.
smen22
Inlägg: 328
Blev medlem: 21 dec 2012, 15:18

Re: Handladdningsträsket nästa! (#1: hylsor)

Inlägg av smen22 »

Sist jag kollade så var Normas Gordon Target patroner billigare än jaktmatch patronerna, men det är iofs ett par år sedan.

Jag tvättar mina hylsor i min ultraljudstvätt från Kjell & co. Kranvarmt vatten och citronsyra funkar bäst för mig, har testat lite olika varianter men detta är jag mest nöjd med. Hylsorna sköljs sedan i en burk med ljummet vatten och diskmedel för att neutralisera syran.

Torkningen sköter jag i en svamptork typ denna.
https://www.jula.se/catalog/hem-och-hus ... rk-001641/
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Handladdningsträsket nästa! (#1: hylsor)

Inlägg av Anders Ö »

Jag rekommenderar att INTE ultraljud eller stålmedia/vatten tvätta sina hylsor.

Varför, kanske ni undrar ?
Det samma frågar jag då... , Varför vill man ha helt rena/blanka hylsor på insidan :roll:, vad tillför den vetskapen när ni skjuter ?
Det är inte så att det byggs på nått lager med skit i hylsan när man skjuter den gång på gång :!:

Helt rena/blanka halsar har även en tendens att låsa fast kulan hårdare med tiden , det verkar bli nån elektrokemisk :lol: :?: bindning eller nått...

En snabb borstning med nylonborste i halsen före smörjning med antingen smörja eller pulver räcker , det smörja eller pulver som är kvar efter kalibreringskulan kan vara kvar eller dra ett drag med nylonborste igen .

För övrigt är jag helt emot vatten som en del i laddproceduren :!:

Vill man ha blanka hylsor så rekommenderar jag vanlig vibratortumlare eller handpolering .

Angående hylsor så bör Gsp 32 som säljer hylsor vara svårslagen i pris och kvalitet, det är bara att betona att man endast vill ha Norma hylsor så får man det , jag har köpt mååånga 308win och är supernöjd med allt .

viewtopic.php?p=3181103#p3181103


Håller med dom som förordar att hålla isär hylsora till respektive vapen och köra anpassad kalibrering, det ger lägst hylsliv och bäst precision :idea:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Kimmeridgien
Inlägg: 46
Blev medlem: 08 jun 2022, 20:25

Re: Handladdningsträsket nästa! (#1: hylsor)

Inlägg av Kimmeridgien »

Tack för råden. Jag har PMat Gsp32 angående hylsor.

Blir det verkligen inte en successiv uppbyggnad av sot och krutrester samt korrosion på insidan av hylsan, dvs efter några avfyrningar borde väl hylsan därför ha en något lite mindre volym?

Någon hade i den andra tråden länkat till en ultraljudstvättvätska mot bla fett och sot på Kjell Loco. Spontant lutar jag åt något sådant i ett första steg. RCBS säljer ett par tvättvätskor för ändamålet:

https://www.rcbs.com/case-processing/cl ... 87057.html
https://www.rcbs.com/case-processing/cl ... 87059.html

https://www.youtube.com/watch?v=OJNRTNLgyUs
Användarvisningsbild
Wellibite
Inlägg: 781
Blev medlem: 25 aug 2021, 12:49

Re: Handladdningsträsket nästa! (#1: hylsor)

Inlägg av Wellibite »

Anders Ö skrev:Jag rekommenderar att INTE ultraljud eller stålmedia/vatten tvätta sina hylsor.

Varför, kanske ni undrar ?
Det samma frågar jag då... , Varför vill man ha helt rena/blanka hylsor på insidan :roll:, vad tillför den vetskapen när ni skjuter ?
Det är inte så att det byggs på nått lager med skit i hylsan när man skjuter den gång på gång :!:

Helt rena/blanka halsar har även en tendens att låsa fast kulan hårdare med tiden , det verkar bli nån elektrokemisk :lol: :?: bindning eller nått...

En snabb borstning med nylonborste i halsen före smörjning med antingen smörja eller pulver räcker , det smörja eller pulver som är kvar efter kalibreringskulan kan vara kvar eller dra ett drag med nylonborste igen .

För övrigt är jag helt emot vatten som en del i laddproceduren :!:

Vill man ha blanka hylsor så rekommenderar jag vanlig vibratortumlare eller handpolering .

Angående hylsor så bör Gsp 32 som säljer hylsor vara svårslagen i pris och kvalitet, det är bara att betona att man endast vill ha Norma hylsor så får man det , jag har köpt mååånga 308win och är supernöjd med allt .

viewtopic.php?p=3181103#p3181103


Håller med dom som förordar att hålla isär hylsora till respektive vapen och köra anpassad kalibrering, det ger lägst hylsliv och bäst precision :idea:
Håller med Anders till 100%. BildBildBild
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Handladdningsträsket nästa! (#1: hylsor)

Inlägg av Anders Ö »

Kimmeridgien skrev: ↑29 jun 2022, 16:42
Blir det verkligen inte en successiv uppbyggnad av sot och krutrester samt korrosion på insidan av hylsan, dvs efter några avfyrningar borde väl hylsan därför ha en något lite mindre volym?
Om något... , så helt irrelevant i bruset av andra viktiga saker som händer vid upprepade omladdningar.

Material försvinner från hylsan genom förlängning/trimmning och hylsan går av ovanför utdragarspåret.

Hylsbröstet kryper fram och bildar munkring i halsen .

Hylshalsen/bröstet blir hårdare och tillslut spricker .

Tändhandsläget blir vidgat .

Jag är övertygad om att exempelvis bänkskyttar som skjuter sina hylsor extremt många gånger pga tighta toleranser inte bryr sig det minsta om sotavagringar på insidan av hylsan , utan riktar på sin höjd uppmärksamhet till halsens insida och utsida med tanke på sotavlagring .

Känner dock att många vill vara noga vid handladdning och fokuserar på renhet av hylsan , och att man gör ditten och datten med hylsan .

Det som ÄR viktigt för hylsans hylsliv och precision är anpassad kalibrering och tillräckligt necktension :idea:

Fixar du en anpassad kalibrering på mellan 0.03-0.07mm och har ordentlig necktension så håller hylsan många gånger och precisionen kan vara på topp om du sköter restenn av laddproceduren som en anpassad laddning och friflykt.

Kliniskt rena hylsor ger inget :!: utom falsk känsla av att man är noga i sin procedur, när man egentligen bör fokusera på .

Kalibrering ( förstå hur uppnå anpassad kalibrering)

Anpassad Laddvikt ( förstå tryck-laddstege , förstå precision-laddstege)

Anpassad Friflykt ( förstå hur mäta friflykt och anpassa patronlängd och ev friflykts-stege)

Behärskar och förstår man dessa tre steg så är man 90% fullärd i handladdning.

Efter det kommer finlir som bänkskyttar eller långhållsskyttar grejjar med och ger väldigt lite tillbaka i ren vinst , men är värt för dom som tävlar .
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: Handladdningsträsket nästa! (#1: hylsor)

Inlägg av Ingvar »


Anders Ö skrev:
....
Det som ÄR viktigt för hylsans hylsliv och precision är anpassad kalibrering och tillräckligt necktension :idea:

Fixar du en anpassad kalibrering på mellan 0.03-0.07mm och har ordentlig necktension så håller hylsan många gånger....
Exactamente



Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
Kimmeridgien
Inlägg: 46
Blev medlem: 08 jun 2022, 20:25

Re: Handladdningsträsket nästa! (#1: hylsor)

Inlägg av Kimmeridgien »

Tack för en bra genomgång.

Jag har inte kunskap att bedöma vilken nytta man har av att rengöra hylsorna. Däremot misstänker jag att det inte är ovanligt att man med sur tvättvätska (med/utan ultraljud) skadar hylsorna. Tidigare i den här tråden blev jag hänvisad till en annan tråd, som jag återupplivade för ett par dagar sedan:

viewtopic.php?f=8&t=219203&start=79

Hursomhelst, Anders Ö räknar upp en rad saker jag successivt ska lära mig, så det var mycket värdefullt att få det listat. En sak jag funderat på när jag googlat efter verktyg är "sizing die". Jag har beställt Redding MH-C FL die set 28132 och Redding Competition shellholder set 11607:

https://www.redding-reloading.com/onlin ... es-die-set
https://www.redding-reloading.com/index ... older-sets

Borde jag redan från början ha valt varianten med bussning?
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: Handladdningsträsket nästa! (#1: hylsor)

Inlägg av Ingvar »


Kimmeridgien skrev:Tack för en bra genomgång.

Jag har inte kunskap att bedöma vilken nytta man har av att rengöra hylsorna. Däremot misstänker jag att det inte är ovanligt att man med sur tvättvätska (med/utan ultraljud) skadar hylsorna. Tidigare i den här tråden blev jag hänvisad till en annan tråd, som jag återupplivade för ett par dagar sedan:

viewtopic.php?f=8&t=219203&start=79

Hursomhelst, Anders Ö räknar upp en rad saker jag successivt ska lära mig, så det var mycket värdefullt att få det listat. En sak jag funderat på när jag googlat efter verktyg är "sizing die". Jag har beställt Redding MH-C FL die set 28132 och Redding Competition shellholder set 11607:

https://www.redding-reloading.com/onlin ... es-die-set
https://www.redding-reloading.com/index ... older-sets

Borde jag redan från början ha valt varianten med bussning?
Nej, räcker med att du börja "krypa först"




Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
Kimmeridgien
Inlägg: 46
Blev medlem: 08 jun 2022, 20:25

Re: Handladdningsträsket nästa! (#1: hylsor)

Inlägg av Kimmeridgien »

Det var så jag tänkte.

Det blev för övrigt även följande för .375 H&H Magnum (004651, U00134) då Redding inte har motsvarande utförande för denna kaliber:

https://www.forsterproducts.com/product ... -die-sets/
https://www.forsterproducts.com/product ... ater-dies/

samt Redding 11606 Competition shellholder set

...och...

https://turban-shop.de/produkt/heavy-pr ... m/?lang=en

Inte för att jag tror att jag i närtid kommer att börja skjuta .50 BMG, men det var ca €90 prisskillnad till 120mm-varianten. Jag valde mellan denna och Reddings Big Boss II för lite drygt en tredjedel av priset. Den är löjligt overkill för ett blåbär, men det är osannolikt att jag kommer att fundera på att byta till nåt annat...